Svenskt Modellflyg

 
Användarnamn         
Lösenord      Kom ihåg mig
glömt lösenordet?  


                 För att skapa nytt ämne måste du logga in.


Bläddrar i: / SMFF höjer medlemsavgiften.
2016-12-07 18:24:56
SMFF höjer medlemsavgiften.    
Lelle A.son
Skicka mail
Den 28 november fanns att läsa på hemsidan att SMFF höjer sin medlemsavgift för seniorer från 370:- till 420:-! Juniorer oförändrat 100:-.



2016-12-07 21:08:49
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
conulv
Skicka mail
Låer väl rimligt
Den har ju varit oförändrad i många år.
50 kr är ju mindre än en flaska Zap inte mkt att yvas över.

2016-12-08 09:55:40
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
airfoil
Skicka mail
Håller med. Får inte ens en bärs på puben för 50 pix.

2016-12-08 14:23:28
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
sommrsol
Skicka mail
Tja, pojkar & flickor! Airfoils bärs ger i varje fall en härlig rap efteråt, men SMFF?
I det läge, som SMFF är i idag låter en höjning av medlemsavgiften destruktiv.
Siffrorna följs åt – höjd medlemsavgift, sänkt medlemsantal. Den regel som gäller för organisationer.

Jag tog en titt på en årsredovisning, där jag kunde läsa att ”Fördelning Grenkassor” omfattade följande delposter/delkostnader:
Grenkassa friflyg Grenkassa linflyg Grenkassa konstflyg, Grenkassa segelflyg, Grenkassa helikopter, Grenkassa pylon, Grenkassa Termiksegel, Grenkassa skalaflyg, Grenkassa aircombat, Grenkassa IMAC.
Grenkassor = kostnader för SMFF år 2015 till 288 991 kronor. Jag kanske läser fel som vanligt, men jag tolkar detta som uppräkning av SMFF:s utgifter för de olika, enskilda grenverksamheterna. På mig verkar det som om allt handlar om specifika delverksamheter, men var återfinns söndagsflygarna i den uppräkningen?

Jag har en misstanke, att dessa kostnader på 288.991 kronor och andra kostnader till Flygsportförbundet är koncentrerade på tävlingsverksamhet eller spinoff därav. Men var återfinner vi söndagsflygare som intäkt eller som kostnad för SMFF? Fråga: hur benämns man de rena söndagsflygarna, som inte kräver mer än acceptans?

Må jag har tolkat redovisningen fel, men om så är fallet föreligger stora möjligheter för de insatta att ge oss verkliga siffror och berätta vart söndasgsflygarnas penningar går som stöd.

Sture Tingwall  nyvaken SMFF-medlem

2016-12-08 16:07:44
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
McRegor
Skicka mail
Eftersom detta forum inte är nåt SMFF-forum så skulle jag tro att det är större möjlighet att få svar på dina frågor Sture om du ställer dom i SMFFs Facebook-grupp - SMFF på Facebook
Roger
www.mcregor.se

2016-12-08 17:17:53
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
mats
Skicka mail
Tyvärr har inte SMFF något forum att diskutera dessa frågor på, att hänvisa till SMFF´s Facebooksida för att driva diskussioner där är inte speciellt meningsfullt.

50 kr mer i avgift spelar ingen roll, för riktigt ”frälsta” utövare gör det kanske inte det, men är det så enkelt?  Medlemsutvecklingen sker i huvudsak genom nöjesflygarnas ideella arbete i landets klubbar, det är i klubbarna som resurser och pengar behövs, detta för att skapa mervärden som lockar nya medlemmar.

SMFF har höjt avgiften 5 gånger sedan 1996, året efter varje höjning har medlemstappet accelererat.

Intäkterna från landets medlemmar i SMFF´s kassa bibehålls någorlunda, men kostnaden fördelas på allt färre medlemmar. Precis som Sture analyserat får tävlingsflygarna behålla sin del av ”kakan” medan nöjesflygarna får smulorna som blivit över.  I stället för att satsa offensivt drar SMFF ner sitt enda mervärde, Modellflygnytt från 6 nummer till 5, 2015, och som i år blivit 4:a.

Bifogad statistik visar utvecklingen år för år.

Mvh
Mats
Ripa Modellflygklubb

2016-12-08 17:20:49
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
pgrts
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol
..  ..
Grenkassor = kostnader för SMFF år 2015 till 288 991 kronor. .. Men var återfinner vi söndagsflygare som intäkt eller som kostnad för SMFF? ..
Sture Tingwall  nyvaken SMFF-medlem

Om du läser de olika posterna för grenarna som man kan anta är kostnader/intäkter för tävlingar och möten så är det från plus någon tusing för termiksegel till minus 68 tusen för IMAC.
5000 minus för konstflyg (F3A och indoor?)
Typiskt runt 20000 minus per klass.
Bredd är väl det som kanske eventuellt är det som du kallar för söndagsflyg har en kostnad på 44000 - och eftersom att det inte står ett minus för kostnad så är det kanske så att det du skriver som kostnad för SMFF gällande grenkassorna är ett plus - en kostnad på minus 60 000 kronor är kanske en vinst?

Man kan ju bli konfys för mindre.

Sedan kan man ju undra hur de 44000 som bredd har kostat har spenderats?
Är det kostnader för att åka till träffar och prata utan att skriva ett rejält reportage i tidningen?
Modelljärnvägsmässan (Hobbymässan) i Älvsjö fick ju ett fint reportage i senaste numret av MFN :-)

Flyg lågt nära och sakta

2016-12-08 17:25:33
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
McRegor
Skicka mail
Fast eftersom SMFF inte har nåt forum så är nog inte deras FB-sida alltför dumt förslag om man har frågor till styrelsen - eftersom flera av dessa trots allt besöker och skriver på FB-sidan.
Sen är det nog tyvärr så att fora blir allt mera ovanliga och ersätts med diskussionsgrupper på t ex FB istället. Vi har sett i vår klubb att sen vi skapade en FB-grupp så har det blivit en oerhört mycket större aktivitet där än det nånsin varit på vårt forum.
Roger
www.mcregor.se

2016-12-08 17:40:09
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
pgrts
Skicka mail
FB har många fördelar med interaktivitet och att snabbt komma ut med inlägg.
Men det är nog inte alltid så bra att söka i om man varit borta ett tag. Saker har väldigt lätt att hamna långt ner och försvinna.
Aktiviteten på forum är svåra att hitta om man inte direkt är aktiv. Klubbforum/meddelandesidor är ett exempel där man ofta ser att inget hänt på rysligt länge. Däremot är entusiastforum rätt så vettiga för de som har specialintresse.

Flyg lågt nära och sakta

2016-12-08 17:52:10
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
mats
Skicka mail
 
Citat från: McRegor
Eftersom detta forum inte är nåt SMFF-forum så skulle jag tro att det är större möjlighet att få svar på dina frågor Sture om du ställer dom i SMFFs Facebook-grupp - SMFF på Facebook
Roger


Roger, du har nog missat protokollet från SMFF´s styrelsemöte i september, frågor skall tillställas kansliet, som i sin tur bedömer om inkomna frågor behöver besvaras.

§ 6. Styrelse

d) Mailrutin för styrelsen a. kansli@ modellflvgforbund.se  info@modellflygforbund.se Kansliet bedömer om inkommande mail behöver besvaras. Ordförande fördelar frågorna. Samtliga svar delges styrelsen. Svar bör skickas inom en vecka.

b, styrelsen@modellflygforbund.se Ordf6rande fördelar frågorna. Samtliga svar delges styrelsen. Svar bör skickas inom en vecka

xx@modellfl ygforbund.se Mottagaren fördelar frågorna. Samtliga svar av betydelse delges styrelsen. Svar bör skickas inom en vecka

Protokoll

Mvh
Mats

2016-12-08 18:27:21
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
McRegor
Skicka mail
Mats, det har du absolut helt rätt i - jag har inte läst de senaste styrelseprotokollen.
Men det hindrar ju inte att man gör en "fuling" och ställer frågor direkt till t ex Rolle på deras FB-sida...:)
Sen håller jag med Patrik att det är svårt att hitta i FB-flöden men ändå - hellre en mycket aktiv FB-sida än ett dött forum. Vi har fått ett helt annat engagemang hos medlemmarna sen vi startade vår FB-sida. Så jag är glad att kompisarna lyckades övertyga mig för jag var nog lite "motvalls" när det gällde FB-sidan...
Roger
www.mcregor.se

2016-12-09 11:23:38
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
No4
Skicka mail
Tragisk utveckling där det ser ut som om förbundet kommer att ha 0 medlemmar ca 2025 om den nuvarande utvecklingen fortsätter.

SMFFs dåliga trend är inte unik. Flera faktorer samverkar självklart. Personligen tror jag att modellflyget kommer att leva vidare, men inget kommer nog att bli som förr.

Min egen klubb har nu i demokratisk anda valt att lämna SMFF också. av klubbens 35 tal medlemmar så är vi bara 2st tävlingsflygare kvar, som numera tävlar sparsamt och får lösa sitt SMFF medlemskap själva.

Modellflygverksamheten i klubben är aktivare en någonsin, men flertalet söndagsflygare som är de aktiva medlemmarna känner inte igen sig i SMFFs profil längre. 

Jag tror att de som fortfarande vill rädda SMFF måste inse fakta och inte attackera  väderkvarnarna som Don Quijote utan börja lyssna på de som sitter tysta längst bak i klassrummet. Förslagsvis börja "lyssna" på de klubbar som lämnat SMFF de senaste åren.

If it´s too loud.....you´re too old

2016-12-09 13:10:13
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
sommrsol
Skicka mail
Va trevligt sign No4. Nu är vi minst två, som vill ha en revision av medlemskategorien.
Du nämner, att klubbens s k söndagsflygare inte känner igen sig i SMFF:s nuvarande profil.
Det har jag försökt få fram, men nu är vi  två.
Nuvarande SMFF:s ledning fortsätter att jobba "högt" – med Flygsportförbundet, Riksidrottsförbundet med flera institutioner, som inte har ett dyft med söndagsflygeri att göra. Men hur sjutton får vi hela gänget att inse, att så är det idag. Här behövs inga Klubbledarpärmar. Här behövs inga bedrövliga videosar (jag har inte sett den själv, men omdömena är negativa!) Här behövs kanske inte heller besök på klubbfältet av de höga. Vi söndagsflygare är vad vi är. Och jag som söndagsflygare vill också ha en tidning, en Modellflygnytt, och få jag den i sex nummer per år och att innehållet är anpassat söndagsflygarnas intressen, så funkar den tidningen. Vi söndagsflygare behöver läsa om experterna, som tävlar och bygger. Där kan vi få tips.
På mig verkar det som om SMFF nu stiger som en ballong, men vi majoriteten står utanför jordnära som vi är – men si, modellflyg gillar vi! Eller vad säger Du, Jonas – jag minns fortfarande Din tävlingsdress på den tiden: flott kostym med vitskjorta och slips! Toppen, Jonas!
Sture Dingwallius

2016-12-09 14:13:49
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
No4
Skicka mail
Jag tror att klubbarna är stommen i bygget. Medlemmarna finns där och verkar där. Centrala organisationer kommer alltid att leva i det blå. Se bara på svenska kyrkan.....

If it´s too loud.....you´re too old

2016-12-09 16:47:13
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
sommrsol
Skicka mail
Till SMFF-styret (som inte kan nås på annat sätt vad jag förstår!):

Det vore fint om man – om nu ryktet talar sanning – får veta vad styrelsen
har för argument för att höja medlemsavgiften samt hur man ser på
söndagsflygarnas vara eller inte vara i förbundet.
Vill man ha dem kvar som medlemmar i förbundet och vad gör man
specifikt för att behålla dem – genom att höja medlemsavgiften eller …
Sture Tingwall

2016-12-09 20:13:16
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
McRegor
Skicka mail
Styrelsen kan säkert svara på anledningen till avgiftshöjningen men sen är det som vanligt den årliga stämman som tar beslutet. Avgiftshöjningar är aldrig roliga och de kan absolut vara kontraproduktiva så vad resultatet blir av denna höjning återstår att se. Det är som alltid en balansgång när det gäller denna typ av avgifter men man får väl hoppas att behovet av höjningen var nödvändig - men även i sådana fall så är det alltid svårt att sia om hur slutresultatet blir.
Roger
www.mcregor.se

2016-12-10 12:08:09
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Kenny
Skicka mail
Tabellen stämmer inte från 2006
som mest diff på 1164 medlemmar 2006 sr+jr= tot 5632 tabell säger tot 6796
drastiskt fall på jr från 2006.
SMFF= tot 3681 2015?
????

 
Citat från: mats
Tyvärr har inte SMFF något forum att diskutera dessa frågor på, att hänvisa till SMFF´s Facebooksida för att driva diskussioner där är inte speciellt meningsfullt.

50 kr mer i avgift spelar ingen roll, för riktigt ”frälsta” utövare gör det kanske inte det, men är det så enkelt?  Medlemsutvecklingen sker i huvudsak genom nöjesflygarnas ideella arbete i landets klubbar, det är i klubbarna som resurser och pengar behövs, detta för att skapa mervärden som lockar nya medlemmar.

SMFF har höjt avgiften 5 gånger sedan 1996, året efter varje höjning har medlemstappet accelererat.

Intäkterna från landets medlemmar i SMFF´s kassa bibehålls någorlunda, men kostnaden fördelas på allt färre medlemmar. Precis som Sture analyserat får tävlingsflygarna behålla sin del av ”kakan” medan nöjesflygarna får smulorna som blivit över.  I stället för att satsa offensivt drar SMFF ner sitt enda mervärde, Modellflygnytt från 6 nummer till 5, 2015, och som i år blivit 4:a.

Bifogad statistik visar utvecklingen år för år.

Mvh
Mats
Ripa Modellflygklubb

mvh
Kenny

2016-12-10 20:30:05
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
flygrc
Skicka mail
Jag blir bara mer och mer tveksam till att klubben ska vara med i SMFF.
Visst finns det vissa fördelar men jag är mycket tveksam till att det överväger på den positiva sida.
Det är mycket vi kunde gjort för de pengarna, tex el till vår klubbstuga.

Jag tycker att de som vill tävla ska bära sina egna kostnader, enda undantaget skulle i så fall vara juniorer.

/Ola
Trelleborg
-------------------------------------------------------------------------
Flyger hellre än bra och stafvel bjuder jag på

2016-12-10 22:25:39
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Stig H
Skicka mail
 
Citat från: Kenny
Tabellen stämmer inte från 2006
som mest diff på 1164 medlemmar 2006 sr+jr= tot 5632 tabell säger tot 6796



Det kanske kan bero på att RCFF bildades det året.

Stig

2016-12-10 23:33:52
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Thomas Berggren
thomasbergren@hotmail.com
 
Citat från: flygrc
Jag blir bara mer och mer tveksam till att klubben ska vara med i SMFF.
Visst finns det vissa fördelar men jag är mycket tveksam till att det överväger på den positiva sida.
Det är mycket vi kunde gjort för de pengarna, tex el till vår klubbstuga.

Jag tycker att de som vill tävla ska bära sina egna kostnader, enda undantaget skulle i så fall vara juniorer.

/Ola
Trelleborg


Helt rätt, Ola!
Låt de som tävlar betala en tusenlapp i medlemsavgift, och söndagsflygarna en hundralapp.....


.................
Jag är en lagom ung man med en lysande framtid bakom mig!

2016-12-11 00:13:40
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
helifanatic
Skicka mail
O vad är det som smff slänger ut på dom tävlande?

Vi betalar tävlingslicensen, startavgifter boende, reser, med mera själva både inom och utanför Sverige så vad fasen skulle då kostnaden vara för dom.

2016-12-11 00:38:43
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
mats
Skicka mail
 
Citat från: Kenny
Tabellen stämmer inte från 2006
som mest diff på 1164 medlemmar 2006 sr+jr= tot 5632 tabell säger tot 6796
drastiskt fall på jr från 2006.
SMFF= tot 3681 2015?
????


Att det uppkommer en diskrepans av antalet medlemmar mellan kolumnerna i redovisningen beror med största sannolikhet på att antalet familjemedlemmar enbart redovisas i totalen, men inte specificerat jun/sen.

Redovisningen för 2015 är hämtat från SMFF´s
verksamhetsberättelse

SMFF hade vid utgången av året 165 anslutna klubbar med totalt 4191 (4316) medlemmar fördelade på 3150 (2779) seniorer, 209 (180) juniorer och 322 (345) familjemedlemskap. Siffran inom parentes avser år 2014. Familjemedlemskapet reducerar förbundets intäkter men är ett bra sätt att fånga upp, hålla kvar och utveckla yngre modellflygare. MFK Direkt hade 90 st. medlemmar


Något som verkar mer anmärkningsvärt är att Flygsportförbundet i sin verksamhetsberättelse för 2015 redovisar antalet anslutna modellflygare till 6766 st. medan samma siffra enligt SMFF´s uppgifter är 4191.
För 2014 redovisar Flygsportförbundet SMFF´s medlemsantal till 6 779 st.


Frågan hur denna diskrepans uppkommit har ställts till SMFF i början av året, något svar har vi aldrig fått.

Med vänlig hälsning
Mats Erlandsson



2016-12-11 01:00:43
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Rolle
Rollerex@hotmail.com
 
Citat från: mats
Frågan hur denna diskrepans uppkommit har ställts till SMFF i början av året, något svar har vi aldrig fått.

Med vänlig hälsning
Mats Erlandsson



Förklaringen är att flygsport hämtar underlaget för antalet medlemmar ur idrott-online. Där har klubbarna angivit hur många medlemmar klubben har.
SMFF redovisade alla medlemmar som löst licens "aktiv" i idrott-online. Gjorde vi på annat sätt skulle inte den ekonomiska redovisningen gå ihop.

Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-12-11 09:49:29
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
insve
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
 
Citat från: mats
Frågan hur denna diskrepans uppkommit har ställts till SMFF i början av året, något svar har vi aldrig fått.

Med vänlig hälsning
Mats Erlandsson



Förklaringen är att flygsport hämtar underlaget för antalet medlemmar ur idrott-online. Där har klubbarna angivit hur många medlemmar klubben har.
SMFF redovisade alla medlemmar som löst licens "aktiv" i idrott-online. Gjorde vi på annat sätt skulle inte den ekonomiska redovisningen gå ihop.

Rolle


En förklaring som jag fått men inte vet om den är korrekt, är att även "Prova på"-medlemmar som är registrerade vid årsskiftet räknas med i Flygsportförbundets redovisning. Vi har en del "Prova på" vid våra aktiviteter som vi registrerar för att få LOK-stöd och de syns i medlemsrapporten i IdrottOnLine men rapporteras inte till SMFF eftersom de inte betalar medlemsavgift till varken klubben eller SMFF.

Ingmar

2016-12-11 10:21:21
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
maghed
Skicka mail
Rolle,
Jag brukar sätta de medlemmar som går ur klubben till "icke-aktiv" i idrott-online.
Dvs endast de faktiska medlemmarna är "aktiv".
Är tanken att man ska radera dem helt (de icke-aktiva) ur databasen för att FSF
ska få rätt antal medlemmar i sin sammanställning?
Magnus

2016-12-11 10:33:50
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Du gör helt rätt Magnus.

Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-12-11 12:22:39
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
mats
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
 
Citat från: mats
Frågan hur denna diskrepans uppkommit har ställts till SMFF i början av året, något svar har vi aldrig fått.

Med vänlig hälsning
Mats Erlandsson



Förklaringen är att flygsport hämtar underlaget för antalet medlemmar ur idrott-online. Där har klubbarna angivit hur många medlemmar klubben har.
SMFF redovisade alla medlemmar som löst licens "aktiv" i idrott-online. Gjorde vi på annat sätt skulle inte den ekonomiska redovisningen gå ihop.

Rolle


FSF har i sin verksamhetsberättelse för 2015 redovisat 17 341 st. aktiva medlemmar i grenförbundets föreningar, detta samtidigt som man redovisar 21 351 medlemmar totalt. 

Antalet aktiva medlemmar borde väl vara samma antal som de klubbarna betalar in medlemsavgift för?

2016-12-11 12:25:40
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
En fråga från en nyfiken.
När en klubb har BÅDE SMFF-, RCFF- och passiva medlemmar. Rapporteras klubbens ALLA medlemmar på Idrott On-Line, eller endast BETALANDE SMFF-medlemmar? Medlemmar som inte betalar SMFF-avgiften kan ju rimligtvis INTE ingå i det som rapporteras på Idrott On-Line och sedan ingå i SMFF's statistik och bidragsansökningar hos RF. Lika lite kan man räkna räkna in "Pröva-på"-medlemmar som får en "Lucy" tryckt i näven mot att uppge personnummer och adress.

"Medlemsavgift
Medlemsavgifter och ideella krafter
En av de viktigaste inkomster en ideell förening har är medlemsavgiften. Man kan se medlemsavgiften som ett tecken på att medlemmen frivilligt har valt att stödja föreningen. Många kommuner ställer detta villkor på ideella föreningar som ansöker om bidrag, dvs. att man tar ut årlig medlemsavgift från sina medlemmar. Man kan använda sig av olika metoder för att få in dessa avgifter. Det vanligaste sättet är att be medlemmen att sätta in medlemsavgiften på föreningens giro. När detta är gjort bör medlemmen få någon typ av intyg över sitt medlemskap, kanske ett medlemskort. Ofta är det kassören som är ansvarig för att registrera nya medlemmar och notera vem som har betalt in sin medlemsavgift. Kontaktuppgifter till föreningens medlemmar ska sedan sammanställas i en medlemsmatrikel. Läs mer om medlemsmatrikelns funktion under Verka i förening".

Enligt bestämmelserna anses man alltså vara medlem i en förening OM man själv aktivt ERLÄGGER en avgift - det talas om minimum 20 kr. Detta gäller även familjemedlemmar.

Om en klubb har femtio SMFF-medlemmar och tvåhundra icke SMFF-medlemmar, ska ju endast betalande SMFF-medlemmar rapporteras in till SMFF.

Hur ligger det till med detta?

2016-12-11 13:55:13
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
airfoil
Skicka mail
Jag kan svara hur vi gör.
Bara de som betalar SMFF-delen av medlemsavgiften registreras i Idrottonline.

ALLA betalande medlemmar, d.v.s SMFF, RCFF, icke förbundsanslutna och gäst- resp. stödmedlemmar registreras i klubbens egna Exceldokument.

Alla medlemmar som finns på Facebook hamnar i vår grupp, och alla medlemmar ingår i e-postlistan, förutsatt att de har en e-postadress.

Kassören och ordföranden har båda var för sig tillgång till Internetbanken och kan avläsa vilka som betalat medlemsavgift och vilket belopp det är avgör vilket/vilka förbund man går med i.

Sedan sköter jag som ordförande klubbens medlemsmatrikel och inrapporteringen till Idrottonline.

2016-12-11 14:34:04
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Man kan endast räkna BETALANDE medlemmar i förbunden. Jag antar att familjemedlemmar därvid också erlägger en medlemsavgift.

I annat fall kan vi i RCFF räkna upp antalet medlemmar till alla SMFF-medlemmar plus de som tillhör RCFF eller bägge förbund...

Endast medlemmar som har betalt in en avgift och kan bindas till en inbetalning till  förbundet får existera i statistiken. Allt annat är bedrägeri och åtalbart. Då söker ju förbundet bidrag på falska uppgifter.

Kanske dags att lägga korten på bordet, eller syna SMFF i sömmarna.

2016-12-11 14:55:27
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: pgrts
 
Citat från: sommrsol
..  ..
Grenkassor = kostnader för SMFF år 2015 till 288 991 kronor. .. Men var återfinner vi söndagsflygare som intäkt eller som kostnad för SMFF? ..
Sture Tingwall  nyvaken SMFF-medlem

Om du läser de olika posterna för grenarna som man kan anta är kostnader/intäkter för tävlingar och möten så är det från plus någon tusing för termiksegel till minus 68 tusen för IMAC.
5000 minus för konstflyg (F3A och indoor?)
Typiskt runt 20000 minus per klass.
Bredd är väl det som kanske eventuellt är det som du kallar för söndagsflyg har en kostnad på 44000 - och eftersom att det inte står ett minus för kostnad så är det kanske så att det du skriver som kostnad för SMFF gällande grenkassorna är ett plus - en kostnad på minus 60 000 kronor är kanske en vinst?

Man kan ju bli konfys för mindre.

Sedan kan man ju undra hur de 44000 som bredd har kostat har spenderats?
Är det kostnader för att åka till träffar och prata utan att skriva ett rejält reportage i tidningen?
Modelljärnvägsmässan (Hobbymässan) i Älvsjö fick ju ett fint reportage i senaste numret av MFN :-)



Det kan inte vara så att plus/minus är i förhållande till budget.
Dvs att man drog över budget med 68 000 för imac men när det gäller bredd so gjorde man inte av med pengarna utan fick 44 000 över.

Mycket spekulationer men det kunde ju vara intressant att veta hur det är.

De grenar som är störst borde ju ha störst del av kakan.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-12-11 15:02:35
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
 
Citat från: mats
Frågan hur denna diskrepans uppkommit har ställts till SMFF i början av året, något svar har vi aldrig fått.

Med vänlig hälsning
Mats Erlandsson



Förklaringen är att flygsport hämtar underlaget för antalet medlemmar ur idrott-online. Där har klubbarna angivit hur många medlemmar klubben har.
SMFF redovisade alla medlemmar som löst licens "aktiv" i idrott-online. Gjorde vi på annat sätt skulle inte den ekonomiska redovisningen gå ihop.

Rolle


Att man i Idrott online anger hur många medlemmar man har det har då jag aldrig gjort.
Det man gör är att man ansöker on SMFF medlemskap och det är väl dessa som skall räknas. Om man sedan har 40 medlemmar till i registret som inte har SMFF medlemskap så spelar det väl ingen roll.
Vi har även så kallade "Gästmedlemmar" (medlemmar med SMFF tillhörighet i annan klubb) i vårt register i IdrottOnline.  Men då dessa inte har SMFF medlemskap via vår klubb så skall väl inte SMFF räkna med dem som SMFF medlemmar i vår klubb.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-12-11 15:12:24
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
PerN
info@nilssondrones.se
Gällande medlemsavgifter så betalar jag notan för allt jag håller på med så även modellflyg.
Jag har därför precis skickat in ansökan om medlemskap till Karlskoga Modellflygklubb då min nuvarande klubb bestämt sig för att gå ur SMFF.
För mig är det självklart att vara med i en klubb som är ansluten till det enda förbund vi har i Sverige och som dessutom är den enda seriösa förhandlingspart som Transportstyrelsen har angående det nya regelverk som kommer från EASA.

SMFF och dess representanter gör ett bra jobb i alla förhandlingar med TS och är den säkraste garanten vi har för att kunna fortsätta med vår underbara hobby i framtiden.

Då jag inte har tiden själv att lägga ner på styrelsen i SMFF så är jag ENORMT tacksam över att så många vill offra sin fritid på att jobba i styrelsen ( jag jobbar med den kommersiella biten i vår branschförening UAS Sweden en hel del )

Mvh Per Nilsson  Modellflygare och kommersiell drönaroperatör


Ordförande Vo Bredd i SMFF

Ordförande i styrelsen för UAS Sweden

Flyger mest UAS både multirotor och flygplan
Medlen i Aerospace Cluster Sweden.

2016-12-11 17:59:38
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Stig H
Skicka mail
 
Citat från: mats
FSF har i sin verksamhetsberättelse för 2015 redovisat 17 341 st. aktiva medlemmar i grenförbundets föreningar, detta samtidigt som man redovisar 21 351 medlemmar totalt. För 2014 redovisas 15 227 st. aktiva medlemmar i grenförbundens föreningar.



Men en snabb addering av grenförbundens antal aktiva enligt tabellen i inlägget ger 17 193 st. år 2015 och 17 408 st. år 2014.

Stig

2016-12-11 18:33:46
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
mats
Skicka mail
 
Citat från: Stig H
 
Citat från: mats
FSF har i sin verksamhetsberättelse för 2015 redovisat 17 341 st. aktiva medlemmar i grenförbundets föreningar, detta samtidigt som man redovisar 21 351 medlemmar totalt. För 2014 redovisas 15 227 st. aktiva medlemmar i grenförbundens föreningar.



Men en snabb addering av grenförbundens antal aktiva enligt tabellen i inlägget ger 17 193 st. år 2015 och 17 408 st. år 2014.

Stig


Jag har kopierat siffrorna från FSF´s verksamhetsberättelse, jag har precis som du Stig räknat samma siffror, och ser att dessa inte stämmer. Finns säkert en bra förklaring på detta.

Jag har även räknat och jämfört medlemsantalet i redovisning från SMFF och FSF, vissa klubbar har många fler medlemmar i FSF´s redovisning jämfört SMFF.

En fullvärdig medlem med rösträtt borde räknas lika i röstlängden för FSF´s årsmöte och SMFF´s årsmöte, men så är det inte, på FSF´s röstlängd finns det 6766 modellflygare redovisade, motsvarande på SMFF´s röstlängd visar 4 191 röstberättigade medlemmar.

En skillnad på 61% i medlemsantal mellan förbundens röstlängder, vad beror detta på?


Röstlängd antal medlemmar Flygsportförbundets årsstämma

Röstlängd antal medlemmar Sveriges Modellflygförbund

Mvh
Mats Erlandsson

2016-12-12 09:05:28
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Gasman
Skicka mail
 
Citat från: mats
.
.
En fullvärdig medlem med rösträtt borde räknas lika i röstlängden för FSF´s årsmöte och SMFF´s årsmöte, men så är det inte, på FSF´s röstlängd finns det 6766 modellflygare redovisade, motsvarande på SMFF´s röstlängd visar 4 191 röstberättigade medlemmar.

En skillnad på 61% i medlemsantal mellan förbundens röstlängder, vad beror detta på?
.
.
Röstlängd antal medlemmar Flygsportförbundets årsstämma

Röstlängd antal medlemmar Sveriges Modellflygförbund

Mvh
Mats Erlandsson


SMFF:s röstlängd räknar korrekt med endast respektive förenings förbundsanslutna medlemmar. Inte "gästmedlemmar" som är anslutna genom annan förening. FSF räknar allesammans vilket ju gör att samma medlem kan räknas flera gånger. Och då blir det ju käpprätt fel.

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-12-12 11:00:23
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
RobertSundström
Skicka mail
 
Citat från: Gasman
SMFF:s röstlängd räknar korrekt med endast respektive förenings förbundsanslutna medlemmar. Inte "gästmedlemmar" som är anslutna genom annan förening. FSF räknar allesammans vilket ju gör att samma medlem kan räknas flera gånger. Och då blir det ju käpprätt fel.



Nej.
Så är det inte. Det förekommer ingen dubbelräkning av personer, såvida inte individer eller klubbar har förfalskat personnummer.

Formellt sett beror skillnaden mellan förbundens redovisning på att deras stadgar skiljer sig något.

Så som SMFF:s stadgar föreskriver räknas en klubbmedlem som en person som aktivt utövar modellflyg. Inom Flygsportförbundet har man en vidare definition vilket betyder att personer som inte är aktiva utövare kan räknas med.

Exempelvis, helt teoretiskt, en mormor som skjutsar sitt barnbarn till modellflygklubben som de båda är medlemmar i kommer att räknas som klubbmedlem endast i Flygsportförbundets redovisning.

Ett annat exempel är inaktiva modellflygare som är medlemmar i klubben, men som på grund av sin inaktivitet, inte behöver räknas som klubbmedlemmar i SMFF, men som alltjämt är det inom Flygsportförbundet.

Teori och verklighet kan ofta skilja sig något. I praktiken är det nog så att en icke försumbar del av skillnaden mellan antalet klubbmedlemmar och aktiva modellflygare beror på registereftersläpning. Eftersom det inte utgår någon förbundsavgift för inaktiva utövare finns det lite incitament för klubbar att rensa bort dessa ur registret (IdrottOnline) så en viss del av Flygsportförbundets redovisade antal klubbmedlemmar har säkerligen helt och hållet lämnat sporten. Inte desto mindre, så länge klubbarna inte har avslutat deras medlemskap i IdrottOnline är det som sådana de räknas.


2016-12-12 11:52:14
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Stig H
Skicka mail
 
Saxade citat från: RobertSundström
Så som SMFF:s stadgar föreskriver räknas en klubbmedlem som en person som aktivt utövar modellflyg.

Exempelvis, helt teoretiskt, en mormor som skjutsar sitt barnbarn till modellflygklubben som de båda är medlemmar i kommer att räknas som klubbmedlem endast i Flygsportförbundets redovisning.

Ett annat exempel är inaktiva modellflygare som är medlemmar i klubben, men som på grund av sin inaktivitet, inte behöver räknas som klubbmedlemmar i SMFF.

Eftersom det inte utgår någon förbundsavgift för inaktiva utövare finns det lite incitament för klubbar att rensa bort dessa ur registret (IdrottOnline).




Nu blev man ju nyfiken på vilka kriterier som gäller för att avgöra om en klubbmedlem är att betrakta som "aktiv" eller inte. Är det ordföranden som spionerar och fäller avgöranden om var och en.

2016-12-12 12:30:53
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
En avgift = en medlem.

Har klubbarna och förbundet problem att hålla isär begreppen är man ute på mycket tunn is. Samma sak med alla juniorer som fått en "Lucy" tryckt i näven i utbyte mot personnummer och adress. De är inte heller medlemmar då de inte erlagt någon medlemsavgift. Det kan liknas med att gå runt med en enkätlista och be folk skriva på. Det är ENDAST om personen gjort ett aktivt val och själv erlagt en medlemsavgift som man kan räknas som medlem i en ideell förening.

Att uppge felaktiga uppgifter är ett bedrägeri då - i SMFF's och Flygsportsförbundets fall - antalet medlemmar bl.a. ligger till grund för bidragsansökningar hos Riksidrottsförbundet och myndigheterna. 

2016-12-12 12:54:44
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
maghed
Skicka mail
Roberts svar ger en antydan om att det ligger på klubbarna att rensa bort gamla medlemmar ur databasen, och inte endast sätta dem till "icke-aktiva".
??

/Magnus

2016-12-12 13:08:34
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
mats
Skicka mail
 
Citat från: Stig H
 
Saxade citat från: RobertSundström
Så som SMFF:s stadgar föreskriver räknas en klubbmedlem som en person som aktivt utövar modellflyg.

Exempelvis, helt teoretiskt, en mormor som skjutsar sitt barnbarn till modellflygklubben som de båda är medlemmar i kommer att räknas som klubbmedlem endast i Flygsportförbundets redovisning.

Ett annat exempel är inaktiva modellflygare som är medlemmar i klubben, men som på grund av sin inaktivitet, inte behöver räknas som klubbmedlemmar i SMFF.

Eftersom det inte utgår någon förbundsavgift för inaktiva utövare finns det lite incitament för klubbar att rensa bort dessa ur registret (IdrottOnline).




Nu blev man ju nyfiken på vilka kriterier som gäller för att avgöra om en klubbmedlem är att betrakta som "aktiv" eller inte. Är det ordföranden som spionerar och fäller avgöranden om var och en.


Det är inte utan att man blir lite fundersam
Både SMFF och FSF redovisar sina aktiva medlemmar.
Ser som exempel en Stockholmsklubb som har 46 st. aktiva medlemmar i SMFF.
Samma klubb har 177 st. aktiva medlemmar i FSF´s redovisning

2016-12-12 13:32:24
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ville
Skicka mail
Hej!
Jag blir också väldigt väldigt fundersam? Mycket konstigt att det ska vara så svårt att räkna medlemmar? SMFF har 3 ledamöter i FSF´s styrelse, samt före detta ordförande i SMFF, Bengt Lindgren, numera ordförande i FSF. Det är väldigt märkligt om ingen av dem skulle ha reagerat på om SMFF´s medlemsantal blivit felaktigt redovisade i respektive förbunds årsredovisningar.
Tycker faktiskt att detta med medlemsräknandet måste klargöras för oss medlemmar och att medlemsräkningen måste granskas i efterskott.

/Ville 

ps.
Kollade upp redovisade medlemmar för min klubb Skellefteå RFK för 2015 verksamhetsår.

I SMFF´s röstlängd uppges 18 medlemmar.
I FSF röstlängd uppges 63 medlemmar.

Jag vill minnas att vi diskuterade detta ämne i våras men kommer inte ihåg vad som kom ut av dessa diskussioner?
---
*** Redigerat av Ville klockan 2016-12-12 14:06:03 ***
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-12-12 14:19:30
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
lennu
Skicka mail
Hej!

Ett  räkneexempel på hur SMFF respektive FSF redovisar medlemsantal.

Låt oss anta att klubb xx redovisar i Idrottonline följande:

2014 = 100 betalande medlemmar
2015 = 100 betalande medlemmar varav 20 nya(2015) 20 st från 2014 har inte betalt.
2016 = 100 betalande medlemmar varav 20 nya(2016) 20 st från 2014 och 20 st från 2015 har inte betalt.

Klubb xx har då 2016 enligt SMFF:s redovisning 100 st medlemmar som återfinns i Idrottonline licensregister 2016.
FSF redovisar 140 medlemmar beroende på att i medlemsregistret finns
även medlemmar från 2014 och 2015 kvar.

Alltså SMFF redovisar de betalande medlemmarna per år medan FSF redovisar
de medlemmar som totalt finns i medlemsregistret, om nu klubbarna rensar bort  medlemmarna från 2014 och 2015 som inte betalt 2016 så blir antalet medlemmar lika i båda registren, av olika skäl väljer en del klubbar att ha kvar även gamla icke betalande
medlemmar i medlemsregistret.

Detta är som Robert skriver att inom Flygsportförbundet har man en vidare definition vilket betyder att personer som inte är aktiva utövare kan räknas med.

Mvh
Lennart Andersson

2016-12-12 15:43:20
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ville
Skicka mail
Tack Lennart för en välskriven förklaring. Jag anser att FSF´s sätt att räkna medlemmar är helt uppåt väggarna fel. Beslut tagna på årsstämmor baserade på felaktiga röstlängder är inget vi ska tolerera. Det måste till en ändring på detta såvida inte FSF har rätt att räkna medlemmar enligt deras metod. Indirekt bidragsfusk är kanske också en annan konsekvens som ligger nära till hands att spekulera om när man räknar som man gör?

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-12-12 15:50:42
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Aktiv eller inte är ointressant.
Endast personer som betalt in en medlemsavgift för det innevarande året kan räknas som medlem.

Samma sak gäller att de medlemmar som är med i flera klubbar. De får endast räknas en gång i förbundet. 

2016-12-12 16:21:29
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
lindgreb
Skicka mail
Hej Ville

Allt är nästa rätt som skrivits.
RF definition på medlem är en person som deltar I klubbens verksamhet en gång om året och betalar avgift.

T ex Moster som kokar kaffe och har betalt till klubben räknas som medlem i klubben men inte i Modellflygförbundet efter som hon inte utövar modellflyg aktivt enligt tolkning av §37.

Detta gäller för samtliga medlemmar i klubbarna.

Detta ni diskuterar är inget nytt eller enbart SMFF "problem". Det skiljer i alla Grenförbunden inom FSF.

Medlemsantalet är i Klubbarna relativt stabilt över åren om man tittar på totalen.

RF räknar på flera sätt dels totalt antal medlemmar i anslutna klubbar och totalt antalet medlemmar i förbunden. Ja dessa skiljer sig åt.

Det finns fler än ett sätt att räkna på!!

Med vänlig hälsning

Bengt Lindgren


2016-12-12 17:32:50
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Stig H
Skicka mail
På något sätt förutsätter tydligen förbundsstadgarna §37 att ledningen för varje modellflygklubb årligen ska veta om varje betalande medlem "bedriver modellflygverksamhet" innan denne registreras av klubben i förbundet.

Om man enbart ägnar sig åt att bygga icke flygande sådana här kanske man inte ska registreras i SMFF


*** Redigerat av Stig H klockan 2016-12-12 18:08:26 ***

2016-12-12 17:43:21
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ville
Skicka mail
 
Citat från: lindgreb
Hej Ville

Allt är nästa rätt som skrivits.
RF definition på medlem är en person som deltar I klubbens verksamhet en gång om året och betalar avgift.

T ex Moster som kokar kaffe och har betalt till klubben räknas som medlem i klubben men inte i Modellflygförbundet efter som hon inte utövar modellflyg aktivt enligt tolkning av §37.

Detta gäller för samtliga medlemmar i klubbarna.

Detta ni diskuterar är inget nytt eller enbart SMFF "problem". Det skiljer i alla Grenförbunden inom FSF.

Medlemsantalet är i Klubbarna relativt stabilt över åren om man tittar på totalen.

RF räknar på flera sätt dels totalt antal medlemmar i anslutna klubbar och totalt antalet medlemmar i förbunden. Ja dessa skiljer sig åt.

Det finns fler än ett sätt att räkna på!!

Med vänlig hälsning

Bengt Lindgren




Tack för svaret Bengt. Jag återkommer (kanske) när jag kollat upp hur många kaffekokande mostrar och fastrar vi har i vår klubb.

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-12-12 17:51:51
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
airfoil
Skicka mail
Hallå!
Diskuterar vi inte SMFF:s årsavgift här?
Vi som pysslar med Idrottonline för SMFF:s del struntar helt i hur FSF redovisar medlemmar. Dom får göra som dom vill med det och stå för det.

Sedan, vad är aktiv och inaktiv? I vår klubb är en aktiv SMFF-medlem en person som för det här året betalt SMFF-avgiften. Om vederbörande sedan inte syns till vare sig på flygfältet eller mötena är underordnat, men såklart vill vi gärna se alla ute och flyga.

Vågar påstå att samma gäller alla SMFF-klubbar i landet

Som sagt: Hur RF och FSF räknar medlemmar är ointressant för oss inom SMFF. Som jag ser det har SMFF vattentätt på fötterna när det gäller medlemsregistrering. Dessutom är det så att man som redovisare håller ett öga på fakturan från SMFF. Den ska stämma med vad man registrerat. Och hittills har den gjort det hos oss.

Ta nu en pepparkaka och flyg lågt, sakta och försiktigt.

/Ordis Jordfräsarna

2016-12-12 17:54:17
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Gasman
Skicka mail
 
Citat från: RobertSundström
 
Citat från: Gasman
SMFF:s röstlängd räknar korrekt med endast respektive förenings förbundsanslutna medlemmar. Inte "gästmedlemmar" som är anslutna genom annan förening. FSF räknar allesammans vilket ju gör att samma medlem kan räknas flera gånger. Och då blir det ju käpprätt fel.



Nej.
Så är det inte. Det förekommer ingen dubbelräkning av personer, såvida inte individer eller klubbar har förfalskat personnummer.

Formellt sett beror skillnaden mellan förbundens redovisning på att deras stadgar skiljer sig något.

Så som SMFF:s stadgar föreskriver räknas en klubbmedlem som en person som aktivt utövar modellflyg. Inom Flygsportförbundet har man en vidare definition vilket betyder att personer som inte är aktiva utövare kan räknas med.

Exempelvis, helt teoretiskt, en mormor som skjutsar sitt barnbarn till modellflygklubben som de båda är medlemmar i kommer att räknas som klubbmedlem endast i Flygsportförbundets redovisning.

Ett annat exempel är inaktiva modellflygare som är medlemmar i klubben, men som på grund av sin inaktivitet, inte behöver räknas som klubbmedlemmar i SMFF, men som alltjämt är det inom Flygsportförbundet.

Teori och verklighet kan ofta skilja sig något. I praktiken är det nog så att en icke försumbar del av skillnaden mellan antalet klubbmedlemmar och aktiva modellflygare beror på registereftersläpning. Eftersom det inte utgår någon förbundsavgift för inaktiva utövare finns det lite incitament för klubbar att rensa bort dessa ur registret (IdrottOnline) så en viss del av Flygsportförbundets redovisade antal klubbmedlemmar har säkerligen helt och hållet lämnat sporten. Inte desto mindre, så länge klubbarna inte har avslutat deras medlemskap i IdrottOnline är det som sådana de räknas.




Exakt så var i alla fall siffrorna för vår klubb, Strängnäs Modellflygare! Där sköter undertecknad medlemsregistret och där finns inga andra än betalande medlemmar, egna respektive gästmedlemmar.

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-12-12 18:00:20
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
N17NL
Skicka mail
I RF senaste version av normalstadgar för klubbarna finns följande text:
"Om medlem inte betalat medlemsavgift under två på varandra följande år, får föreningen besluta om medlemskapets upphörande."

En liknande text finns som exempel i en äldre variant på SMFF hemsida:
"Medlem som inte har betalat medlemsavgift för två på varandra följande verksamhetsår får anses ha begärt sitt utträde ur föreningen. Medlemskapet upphör i sådant fall genom att personen avförs från medlemsförteckningen."

Jag tycke att det i första hand är upp till förbunden att använda informationen i idrottonline på rätt sätt.

/Ingemar

2016-12-12 18:05:26
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Gasman
 
Citat från: mats
.
.
En fullvärdig medlem med rösträtt borde räknas lika i röstlängden för FSF´s årsmöte och SMFF´s årsmöte, men så är det inte, på FSF´s röstlängd finns det 6766 modellflygare redovisade, motsvarande på SMFF´s röstlängd visar 4 191 röstberättigade medlemmar.

En skillnad på 61% i medlemsantal mellan förbundens röstlängder, vad beror detta på?
.
.
Röstlängd antal medlemmar Flygsportförbundets årsstämma

Röstlängd antal medlemmar Sveriges Modellflygförbund

Mvh
Mats Erlandsson


SMFF:s röstlängd räknar korrekt med endast respektive förenings förbundsanslutna medlemmar. Inte "gästmedlemmar" som är anslutna genom annan förening. FSF räknar allesammans vilket ju gör att samma medlem kan räknas flera gånger. Och då blir det ju käpprätt fel.

//Mange



Kan det även vara så att i Flygsportförbundet ingår nog annat än Modellflyg?
Även Segelflyg exempelvis ingår väl i Flygsportförbundet?
I SMFF däremot är det bara modellflygare eller?
Vissa klubbar är ju fullskala klubbar med en modellsektion och då kan det bli fel.

I Flygsportförbundets lista finns Eskilstuna Flygklubb med 328 medlemmar och 4 röster,
Här har man nog tagit alla, både fullskala & modellflygare som finns i registret.

I SMFFs lista finns Eskilstuna Flygklubb med 98 medlemmar och 4 röster.
Här är det modellflygare som är registrerade medlemmar i SMFF (vilket jag vet då jag var kassör i klubben då).

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-12-12 18:48:59
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
RobertSundström
Skicka mail
 

Exakt så var i alla fall siffrorna för vår klubb, Strängnäs Modellflygare! Där sköter undertecknad medlemsregistret och där finns inga andra än betalande medlemmar, egna respektive gästmedlemmar.



Ja, du har rätt när det gäller röstlängden.

FSF, och RF, har inga synpunkter på hur många klubbar en person är medlem i. Är individen ifråga medlem i den lokala yxkastarklubben, den lokala modellflygklubben och grannstadens modellflygklubb kommer han ingå alla tre föreningarnas röstunderlag. På specialförbundsnivå redovisas personen som en klubbmedlem i Yxkastarförbundet såväl som en i Flygsportförbundet. RF räknar i sin tur personen endast en gång. Det var denna teknikalitet jag avsåg när jag påstod att ingen räknas dubbelt.

Allt detta syns i FSF:s röstlängd som brukar ha ett totalt medlemsantal om 20 tusen eller så, medan det faktiska antalet redovisade klubbmedlemmar är omkring 16 tusen. På specialförbundsnivå redovisas sammanlagt 3,5 miljoner klubbmedlemmar men RF:s redovisning omfattar bara omkring 2,4.

I denna diskussiontråd har det nämnts en siffra om 6766 modellflygare i Flygsportförbundet. Denna siffra borde vara (har inte kontrollräknat) lägre än den summa man får om man i röstlängden summerar antalet medlemmar i FSF:s modellflygklubbar, eftersom i det fallet räknas de s.k. "gästmedlemmarna" med i varje klubb de är registrerade. Det finns dock en handfull flersektionsföreningar vilket gör sammanräkningen svår att göra endast med röstlängden som underlag.

Sålunda, för att förklara skillnaden mellan siffran 6766 och SMFF:s redovisning hänvisar jag till tidigare inlägg i denna tråd. För att förklara skillnaden mellan FSF:s röstlängd och SMFF:s redovisade antal behöver Gasmans synpunkt om gästmedlemmar dessutom tas i beaktande.
*** Redigerat av RobertSundström klockan 2016-12-12 19:07:32 ***

2016-12-12 20:05:23
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Bengt Lindgrens förklaring är åtalbar. Om SMFF registrerar medlemmar som beskrivet, handlar det om olagligheter då ekonomi och bidrag baseras på felaktiga grunder. Bedrägeri helt enkelt.

Hur många medlemmar en lokal klubb har ( = egen juridisk person) har SMFF inte ett dyft med att göra!  Klubben kan ha trehundra medlemmar, men SMFF får endast räkna de medlemmar som betalt medlemsavgift till SMFF.  SMFF har inga klubbar anslutna till sig och har ingen bestämmanderätt i de lokala Klubbarna. Att påstå att en lokal klubb tillhör SMFF betyder inte mer än att alla klubbens medlemmar är medlemmar i SMFF.

2016-12-12 20:28:46
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Stefan A
Skicka mail
Klubbavgift/SMFF är inte dyrare än att vara med i en bowlingklubb.(sen får man betala allt spel/träning själv)
Snackar vi golf så är årsavgiften låg i en modellflygklubb. Jag som
söndagsgolfare har inte en aning om hur mycket jag får "tillbaka" från golfförbundet. Inte för jag vet hur det funkar men spelar man fotboll i någon lägre division  så får man nog inte heller där tillbaka något från fotbollförbundet.

Stefan

2016-12-12 23:34:06
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Fantastiskt vilka frågor som engagerar.
Blir ni på något sätt bättre modellflygare av denna diskussion?
Tror inte det.
Det tjoas om att det skulle bedrivas mygel och annat bedrägligt. Att det ska tillsättas utredningar och lite till.  Om vi då backar bandet en smula så är det ju så att en klubb och dess medlemmar genom demokratiskt beslut valt att tillhöra SMFF. Då följer man de stadgar och regler som är uppsatta fullt ut. Annars kliver man av och finner lyckan på sitt sätt. Mig veterligen finns inte detta tjafs någon annan stans. Tror ni att det är valfritt att slippa vara med i fotbollsförbundet om ni vill spela fotboll i en RF-ansluten klubb.
Det råder föreningsfrihet i Sverige. Som medlem är man med fullt ut enligt uppsatta regler eller så avstår man. Man är inte lite både och.

Har då modellflygklubbklubben valt att ansluta sig till SMFF/Flygsportförbundet/Riksidrottsförbundet så har ju klubben gjort ett aktivt val att följa de regler som är uppsatta. En av de pålagor som följer med medlemskapet i SMFF är att registrera alla klubbens medlemmar i idrott-online. (SMFF är mycket väl medveten om att det omak som det är för en del klubbkassörer och vi tar upp det varje gång vi träffar RF-IT.)
Samtliga medlemmar i klubben registreras i Flygsportförbundet. De klubbmedlemmar som utövar modellflyg registreras även  i SMFF. De medlemmar som inte flyger, exempelvis någon som hjälper till med gräsklippning, kiosken etc. ska inte registreras i SMFF. Finessen med att registrera icke flygande medlemmar i Flygsportförbundet är att de då omfattas av divers försäkringar genom RF. Hur detta kan vara ett bedrägeri övergår mitt förstånd.

Vad som blir mer problematiskt är om en klubb inte följer de stadgar som man förbundit sig att följa. Då kan i sämsta fall klubben ha/få ett problem. Klubben har ju ingått ett avtala med SMFF/Flygsportförbundet/RF. Nu har ju inte SMFF varken resurser eller möjlighet att jaga klubbar som bryter mot stadgar. SMFF vet att det är ett antal klubbar som bryter mot ingånget avtal. Och det är här det kan bli trassel om en klubbmedlem orsakar en olycka och inte är med i SMFF. Oavsett hur bra försäkring personen i fråga har så står det ju i stadgarna att flygande klubbmedlem ska vara registrerad i SMFF. Hur man löser en sådan situation vet jag inte, men om man följer ingångna avtal så minimeras risken att hamna i en sådan situation. Valet är inte SMFFs utan klubben och dess styrelse. Det är klubbstyrelsen som är ansvarig för klubbens verksamhet. Struntar man i att följa avtalet åt ena hållet ökar inte välviljan att det ska följs åt andra hållet.

Detta inlägg är ett klargörande för vad som gäller enligt stadgar. Vad ni tycker och hur ni gör i er klubb är upp till er. Med detta sagt hoppas jag ni kan engagera er i något roligare.
Modellflyg till exempel.

Rolle
Tf. Ordförande SMFF


Det är skillnad på olika !!

2016-12-13 00:19:54
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Det är sorgligt att läsa att SMFF's ordförande inte har bättre koll.

Endast BETALANDE personer får enligt lag räknas som medlem i en ideell förening.
Det är INTE den lokala klubben som är ansluten till SMFF. Den lokala klubben är en egen juridisk person och har ENDAST sina egna stadgar att följa. Det är de medlemmar i den lokala klubben som betalar medlemsavgift till SMFF som får räknas.

Har den lokala klubben beslutat att alla aktiva medlemmar ska vara med i SMFF är det klubbens beslut - inte SMFF.

Så mitt tips till de klubbar som berörs - ändra era stadgar så att era medlemmar får frihet att själv välja förbundstillhörighet. Det värsta som kan hända är att ni blir uteslutna ur SMFF. Sker detta kommer jag att se till att frågan prövas rättsligt.

När jag var i kontakt med Riksidrottsförbundets jurist kring paragraf 37 fick jag bekräftat att SMFF eller någon annan organisation inte kan kräva att alla i en ideell förening måste vara anslutna till dem. Dvs, att en yttre organisation kan inte ställa några som helst krav på en ideell förening.

2016-12-13 00:30:36
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
heliuffe
Skicka mail
Vilken lagparagraf ??

Jag vill jättegärna läsa den.
"det är snyggare att hovra med helikopter"

2016-12-13 00:32:15
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Googla på föreningsfrihet så hittar du massor med material.

2016-12-13 00:48:18
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
heliuffe
Skicka mail
Nej jag vill inte googla , jag vill ha ett paragrafnummer !

Eftersom du verkar vara påläst i ämnet så borde det inte vara ett problem att hänvisa till rätt paragraf .


"det är snyggare att hovra med helikopter"

2016-12-13 07:00:39
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Å nej, du får allt göra som vi andra - leta reda på fakta och läs på.

Lagen om föreningsfrihet är en av grundbultarna i vår lagstiftning. Ingen organisation eller myndighet får tvinga en ideell förening till något som helst. Annars hade ju myndigheterna kunna förbjuda modellflygförbund, fotbollsklubbar, boule-klubbar, tvinga en ideell förening att följa stadgar från en annan organisation typ SMFF, etc, etc.

Men som sagt - läs på!

2016-12-13 08:32:47
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
JB
Skicka mail
Jag förstår att Ove anfaller och försöker misskreditera allt som har med SMFF att göra för att rikta om uppmärksamheten från RCFF när de missköter "sin" föreningen så till den grad att den borde upplösas omgående. Inga årsmöten eller ekonomiska redovisningar på många år vad jag har förstått. Är inte detta åtalbart då????
Det är helt obegripligt för mig att de som är medlemmar där inte reagerar starkare än vad de gör.
En sak till OVE, ett råd i all välmening, om du nu har så många bra idéer och tror att det finns en massa "söndagflygare" som vill vara med i er förening istället för SMFF så skapa då något bättre utan att alltid klaga på era konkurrenter. Det luktar jävligt illa och är ingen bra reklam alls. Du hör väldigt sällan eller aldrig ledande personer från SMFF klanka ner på er förening.
Och till sist så finns det bara ETT förbund för oss ALLA modellflygare i Sverige som verkligen tar ansvaret som en mycket viktig och stark motpol mot myndigheterna som försöker inskränka vår hobby på ett allvarligt sätt.
Så kämpa vidare alla ni som jobbar i det tysta för allas vår sak.
Ni gör ett mycket bra jobb och det är uppskattat av väldigt många!!!


2016-12-13 09:42:06
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Nu gällde det hur SMFF räknar sina medlemmar. Ett räknande som ligger till grund för de bidrag SMFF får. Dessutom hanterar man medlemmarna på ett sätt som strider mot lagstiftningen. Dels att SMFF inte har rätt att ställa krav på de lokala klubbarnas egna stadgar, dels att man räknar klubbarnas samtliga medlemmar - även de som INTE betalt medlemsavgift till SMFF. Detta är olagligt i bägge fallen.

Det är ingen misskreditering - det är bara att rätt ska vara rätt.

Är man mer engagerad i framtidens modellflyg OM man åker till Tyskland för att sitta med övriga FAI-förbund? Varför inte spara de traktamentspengar och resekostnader för styrelsemedlemmar i SMFF och använda sig av Internet? Besluten blir inte bättre av att man sitter vid ett bord och beslutar korkade saker. (Jag tänker åter de självpåtagna begränsningar gruppen skickar in till EASA).

Vill du diskutera RCFF's missade årsmöten kan du följa tråden i RCFF's forum: HÄR
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/52430-RCFF-m%C3%A5ste-h%C3%A5lla-%C3%A5rsm%C3%B6te%21-SNARAST%21/page2

2016-12-13 13:54:43
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Lelle A.son
Skicka mail
Det är nog dags att jag raderar hela tråden, eftersom den totalt spårat ur med en massa påhopp om allt och inget.
Jag ville bara att tala om i mitt inlägg att vi har en höjning för medlemsskapet i SMFF inget annat. En del klubbar som jag haft samtal med visste inte om höjningen så därför skrev jag det, så lägg ner nu.

2016-12-13 14:34:52
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ville
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
...
Detta inlägg är ett klargörande för vad som gäller enligt stadgar. Vad ni tycker och hur ni gör i er klubb är upp till er. Med detta sagt hoppas jag ni kan engagera er i något roligare.
Modellflyg till exempel.

Rolle
Tf. Ordförande SMFF




Hej!

Vad gäller de lokala klubbarnas rättigheter/skyldigheter vid anslutning till SMFF så tror jag att Rolle Brebäck med flera har rätt. Den lokala klubben har att ingått ett avtal med SMFF samt även med FSF/RF, och jag förmodar att det är bindande om än det skulle visa sig att man säljer sin själ till hin håle. Och som jag skrev i tråden SMFF och söndagsflygarna "citat"Jag ser dock inga stora "problem" med SMFF förutom möjligtvis paragraf 37. Jag ser det som ett verkligt enkelt val av vilket förbund jag vill vara medlem i beroende på hur jag vill bedriva min hobby.
Vill man tävla i någon av FAI-tävlingsklasserna så är SMFF det självklara valet idag, precis som tidigare år.
Är man söndagflygare med hobbyn som rekreation så passar förmodligen RCFF mycket bättre.
Det behöver inte vara krångligare än så. Båda förbunden har sitt berättigande.

Inte heller för landets klubbar behöver det vara någon beslutsvånda. Antingen väljer man att gå med i något eller båda förbunden eller helt stå på egna ben.
Går en klubb med i SMFF så finns dock Paragraf 37 som en stötesten som kan tära på styrelsens samvete/ärlighet vad gäller registrering av medlemmar. Tyvärr gör denna paragraf att många av landets klubbar bryter mot SMFF´s stadgar. Att som många klubbar gör, bara registrera medlemmar som vill vara med i SMFF gör att det smyger sig in ett moment 22-hyckleri i klubbens arbete. Jag är övertygad om att denna paragraf är den största orsaken till förbundets negativa medlemsutveckling, mer än något annat."citat"


Huvudanledningen att Skellefteå RFK återupptog sitt SMFF-medlemsskap för många år sen var i första hand för att ge medlemmarna bättre service på alla plan, möjlighet att påverka modellflyget via SMFF med mera med mera. Om jag vore ordförande idag (numera med uppdaterad kunskap) och stod inför samma vägval som då hade jag nog förordat samma beslut som Arboga modellflygklubb gjort, nämligen att lämna SMFF. Tyvärr kanske ska tilläggas eftersom det ändå finns bra fördelar med SMFF, om det inte vore för Paragraf 37...

I övrigt vad gäller medlemsräkning i våra paraplyorganisationer så har jag kvar min ståndpunkt enligt tidigare inlägg...

/Ville ändock inför kommande julledighet! God Jul!
*** Redigerat av Ville klockan 2016-12-15 14:00:24 ***
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-12-13 15:53:21
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
JB
Skicka mail
Lelle A son
Snälla, radera inte tråden!
Det är just sådant här som forum skall finnas till för. Jag tycker absolut att man skall kunna diskutera sådana här saker även om det kan hetta till lite ibland. Visst är det på gränsen ibland men absolut inte över den, inte i denna tråd i alla fall. Och att ämnet svänger är bara naturligt beroende på vad som kommer upp så vrids ämnet åt olika håll.
Visst hade livet varit tråkigt om alla tyckte lika!

2016-12-13 16:45:10
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Lelle A.son
Skicka mail
 
Citat från: JB
Lelle A son
Snälla, radera inte tråden!



Hej JB
Nu var det ju meningen att tråden skulle informera om medlemshöjningen, men nu har det kommit att handla om något helt annat med en massa påhopp och andra dumheter. Fast det är ju bara att låta bli att läsa så kan hetsporrarna fortsätta att skriva om allt möjligt som inte hör till ämnet. /L

2016-12-13 20:50:07
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
mats
Skicka mail
Vid samtal med SMFF´s ordförande Rolle Brebäck i går kväll blev jag i egenskap av ordförande för Ripa Mfk, uppmanad att registrera alla klubbmedlemmar i Idrott Online, klubbens SMFF medlemmar registreras per automatik, men att knappa in alla övriga kategorier medlemmar ser vi ingen som helst vinning av, att det dessutom inte finns någon i klubben som vill befatta sig med Idrott OnLine gör det hela otänkbart.

Efter Robert Sundströms inlägg i går, i vilket han förklarade att alla engagerade medlemmar hämtas upp i RF´s register, detta oavsett om de kokar kaffe eller sköter marktjänsten i klubben, och efter Rolles samtal i går kväll, funderar man på nytt

Jag misstror varken Robert eller Rolle i denna fråga, men anser att de svar som hittills getts varit väldigt otydliga.     

Är det endast landets Modellflygklubbar som använt detta system, och när infördes detta, för övriga flygsportgrena framkommer inte samma avvikelser.

Och varför redovisar FSF personer i landets klubbar, som man inte vet något om?

Fram till 2012 verkar alla uppgifter överensstämma med SMFF´s redovisning, 2013 tillkom 1746 st. nya SMFF medlemmar i redovisningen, om dessa funnits i RF´s system sen tidigare år?
Varför är det då bara SMFF´s medlemsantal som räknats upp med dessa personer i FSF´s medlemsregister från 2013 och framåt?



Mvh Mats

2016-12-14 09:55:40
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Lelle A.son
Skicka mail
 
Citat från: mats
Vid samtal med SMFF´s ordförande Rolle Brebäck i går kväll blev jag i egenskap av ordförande för Ripa Mfk, uppmanad att registrera alla klubbmedlemmar i Idrott Online, klubbens SMFF medlemmar registreras per automatik, men att knappa in alla övriga kategorier medlemmar ser vi ingen som helst vinning av, att det dessutom inte finns någon i klubben som vill befatta sig med Idrott OnLine gör det hela otänkbart.

Mvh Mats




Nu brukar jag inte gärna ge mej in i debatter, men om Mats har blivit uppmanad att registrera alla sina medlemmar på Idrott Online (IOL) så kanske flera klubbar har blivit det.

Som kassör i Södertälje modellflygklubb blev jag också för ett par år sedan uppmanad att registrera alla våra medlemmar på IOL.  Anledningen till det skulle vara att FSF skulle få en bättre statistik. Nu föll jag inte för den uppmaningen.
C:a 30% av våra medlemmar är registrerade i SMFF/IOL resten är det inte då vi har en egen försäkring för våra medlemmar som är inbakad i företags-försäkringen.

Jag har nu kontrollerat IOL och ser att vårt medlemsantal är helt felaktigt, 100% mer än vad vi är idag. Jag ser att alla gamla medlemmar som av olika anledningar slutat hos oss, t.ex hög ålder, slutat med hobbyn, avflyttning från orten, och även avlidna finns med.
Ska nu sätta mej ner och avregga alla som inte finns i våra interna register längre. Det blir inte så många kvar efter den justeringen.

Nu är det mitt eget fel att det blivit så här som inte avreggat dom i tid så jag ska inte skylla på någon annan. Trodde kanske att dom avfördes när inga  avgifter inte kom in.
/L



2016-12-14 10:37:45
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Enligt lag så är det ENDAST betalande individer som får räknas som medlemmar i en ideell förening och detta gäller givetvis även förbund.

Riksidrottsförbundet och grenförbunden under RF begår ett allvarligt brott om de registrerar personer som INTE har erlagt någon medlemsavgift. Och här är inte bara modellflyget en bov, utan det är nog likadant i de flesta av RF organiserade förbunden. Detta för att RF tydligen UPPMANAR sina medlemsförbund att registrera icke betalande individer!

Det kan jämföras med att jag går runt till mina grannar och frågar om de exempelvis har något emot Möglarps modellflygklubb. Om de inte har något emot klubben skriver jag in dem som medlem i klubben som tack för svaret. Då kan ju klubben få en imponerande medlemsmatrikel, men den har inget med sanningen att göra. Allvaret börjar i samma sekund som dessa grannar rapporteras in till ett förbund som sedan använder den siffran till att söka bidrag från stat och kommun. Det är helt enkelt kriminellt.

Varje modellflygklubb är sin egen juridiska person och enligt lag får ingen annan organisation lägga sig i hur föreningen sköts. Märk väl att förbundet enligt lag INTE kan ställa några krav på den lokala klubben. Exempelvis att alla klubbens "aktiva" medlemmar ska vara anslutna till förbundet. Inte ens om man tror att man har gjort ett "avtal" med förbundet om att klubben tillhör förbundet gäller det juridiskt. Klubben är fortfarande en egen person och helt fri att göra som den vill. Ställer förbundet krav om obligatorisk medlemskap går de mot lagen om föreningsfrihet. Förbundet kan endast välja att utesluta föreningen ur förbundet - ingenting annat.
Förbundet kan alltså inte "äga" en lokal förening. Man kan möjligtvis säga att den lokala föreningen valt att alla deras aktiva medlemmar ska vara anslutna till förbundet.
Listan över "SMFF"-klubbar är således helt felaktig. Man kan möjligen påstå att  vissa medlemmar i angivna klubbar är medlemmar i förbundet.

Möjligheten att registrera medlemmar som inte betalt medlemsavgift till SMFF måste tas bort i IOL. Endast betalande individer till förbundet får registreras. Antalet medlemmar i förbundet räknas per den 31 december varje år. 

2016-12-14 11:42:42
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
lennu
Skicka mail
Lagar för ideella föreningar,

http://www.bolagsverket.se/fo/foreningsformer/ideell/lagarideell-1.8132

2016-12-14 12:10:37
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
mats
Skicka mail
Medlemsavgift ideella föreningar
http://forening.se/pengar/medlemsavgift/

2016-12-14 12:47:32
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
En artikel som beskriver problemet med att registrera medlemmar i ett förbund:

Bluff med medlemmar

2016-12-14 14:48:42
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ville
Skicka mail
Hej!
Vet inte om detta inlägg för debatten framåt eller närmare sanningen i frågan om hur man får räkna medlemmar men det finns i alla fall en självklarhet som kan anses gälla inom våra organisationer och det är att endast betalande medlem kan räknas som medlem.

Den enda egentliga frågan jag ställer är hur FSF får räkna medlemmar? Jag har fått lite olika svar och är därför osäker på vad som gäller?

Det jag har hunnit kontrollera vad gäller vår klubb, Skellefteå RFK, är att SMFF verkar ha rätt antal medlemmar registrerade, 18 st. för verksamhetsåret 2015. Skellefteå RFK´s medlemsantal/röstlängd för 2015 hos FSF verkar däremot felaktig, 63 st? Jag håller som bäst på och försöker få grepp om hur många vi har registrerat i IdottOnline och hur många medlemmar som ligger och "skräpar" i medlemsmatrikeln, (medlemmar som inte borde finnas där) och som kanhända gör att FSF har registrerat 63 medlemmar i sin röstlängden för 2015. Hoppas kunna återkomma i ärendet.

Det är många som sagt sitt och jag hoppas denna fråga får sitt svar långt innan nästa årsmöte så vi i framtiden slipper dessa eviga diskussioner.

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-12-14 15:01:43
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
McRegor
Skicka mail
 
Citat från: lennu
Lagar för ideella föreningar,

http://www.bolagsverket.se/fo/foreningsformer/ideell/lagarideell-1.8132

Fast precis som det står i länken så finns det ingen lagstiftning för våra normala ideella föreningar utan det länkade är allmän lagstiftning som är tillämplig för näringsdrivande, ideella föreningar vilket nog de flesta modellflygklubbar inte är.
Roger
www.mcregor.se

2016-12-14 15:04:32
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Hej Ville
Vet inte om du nöjer med ett svar från "Donald Trump" men här kommer ett i alla fall.

Flygsportförbundet och RF läser av de klubbmedlemmar som klubben registrerat i Idrott online. Varken Flygsportförbundet eller RF kan i Idrott online läsa av om den registrerade medlemmen har betalt någon medlemsavgift till klubben. Detta förutsätts helt enkelt.

Rolle


Det är skillnad på olika !!

2016-12-14 15:40:34
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ville
Skicka mail
Hej och tack för svaret Rolle. Jag ber om ursäkt för Donald Trump-grejen, hoppas vi kan kasta yxorna, jag har i alla fall gjort det.
Jag förstår att FSF och RF får sina siffror någonstans ifrån och vill bara reda ut detta så snabbt som möjligt. Hoppas som sagt kunna återkomma när vi rätat ut frågetecknen för SRFK.

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-12-14 17:24:12
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ove
Skicka mail
Hur många som betalt medlemsavvgift i den lokala klubben har varken SMFF eller FSF med att göra.
SMFF och FSF kan och får endast räkna de personer som betalt in en avgift till SMFF.

Annars kunde RCFF ange ett medlemsantal på 6846 medlemmar (medlemmar på vårt forum), istället för verkligheten med ca 1000 betalande medlemmar till förbundet.

Jag undrar vad Riksrevisionen skulle säga.

2016-12-14 17:38:23
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
McRegor
Skicka mail
Rent praktiskt är det ju inte vi enskilda medlemmar som betalar in avgiften direkt till SMFF utan, som jag uppfattat det, klubben som får en faktura på det antal som klubben registrerat som SMFF-medlemmar. Så SMFF redovisar väl rimligen rätt antal medlemmar - hur sen andra aktörer som också tar sina uppgifter ur Idrott Online gör måste rimligen dessa aktörer svara på. Det är knappast Rolles uppgift. Och differensen kan också vara orsakad av resp klubbs registeransvarig som kanske inte riktigt förstått hur man skall göra i, som det verkar, detta komplicerade system.
I dina kläder Ove skulle jag nog hålla en lite lägre profil med tanke på att RCFF f n inte ens har en vald styrelse - och frågan är om man därmed har ens giltiga firmatecknare. Hoppas dock det med tanke på bl a försäkringen.
Sen är konkurrens bra men som nån redan nämnt, vet inte om det var på detta forum eller på RCFFs egna, så är det bättre att försöka sälja sin egen produkt än att lägga ner en massa energi på att hitta och påtala konkurrentens eventuella brister.
Trådens ämne är som jag uppfattade det "SMFF höjer medlemsavgiften" men den har utvecklats till nåt helt annat och dessutom nåt utanför SMFFs kontroll - som jag ser det eftersom SMFF tycks redovisa rätt antal medlemmar.
Roger
www.mcregor.se

2016-12-14 17:47:33
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
N17NL
Skicka mail
Citat ur flygsportförbundets stadgar:
"Röstlängden upprättas efter antal betalande medlemmar som respektive förening registrerat i FSF idrottsadministrativa system per den 31 december året före stämman"

FSF har uppenbarligen gjort fel liksom RCFF vad gäller årsmöten. Inget av det är knappast avsiktligt för egen vinning så det är väl bara att göra rätt i fortsättningen.

2016-12-14 17:48:55
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
poteta
Skicka mail
 
Citat från: McRegor
Sen är konkurrens bra men som nån redan nämnt, vet inte om det var på detta forum eller på RCFFs egna, så är det bättre att försöka sälja sin egen produkt än att lägga ner en massa energi på att hitta och påtala konkurrentens eventuella brister.


Bra skrivet.
Ove är snabb som blixten och lägger ner enormt med arbete på att snacka skit om SMFF så fort chansen ges. Nu är SMFF t.o.m. olagliga...
Lägg krutet på RCFF istället, jag kommer definitivt inte att fortsätta vara med i ett förbund som inte ens klarar av att ha årsmöten. Vad är/gör RCFF förutom att ha ett aktivt forum? Att de har en ordförande som jagar konkurrenten med blåslampa vet jag redan.

2016-12-14 23:04:40
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Rolle

Hej Ville
Vet inte om du nöjer med ett svar från "Donald Trump" men här kommer ett i alla fall.

Flygsportförbundet och RF läser av de klubbmedlemmar som klubben registrerat i Idrott online. Varken Flygsportförbundet eller RF kan i Idrott online läsa av om den registrerade medlemmen har betalt någon medlemsavgift till klubben. Detta förutsätts helt enkelt.

Rolle




Nu blir även jag förvirrad!
"Flygsportförbundet och RF läser av de klubbmedlemmar som klubben registrerat i Idrott online. Varken Flygsportförbundet eller RF kan i Idrott online läsa av om den registrerade medlemmen har betalt någon medlemsavgift till klubben. Detta förutsätts helt enkelt."

Men i Ingemars (N17NL) inlägg står det "Röstlängden upprättas efter antal betalande medlemmar som respektive förening registrerat i FSF idrottsadministrativa system per den 31 december året före stämman"

I första fallet vet man ej om medlemmen betalat och i andra fallet vet man att de betalat!!

Det kanske behöver tas fram tydligare regler runt medlemshanteringn så även Flygsportförbundet och RF kan få rätt antal.

På något sätt vet SMFF vilka som betalat då det stämde att i SMFFs lista finns Eskilstuna Flygklubb med 98 medlemmar och 4 röster (SMFF räknar alltså de som innehar SMFF medlemskap via klubben och inte gästmedlemmar med SMFF tillhörighet i annan klubb).  Detta är rätt då gästmedlemmar med SMFF tillhörighet i annan klubb ger "sin" huvudklubb rösterna.

Jag ansåg registret vara ett register över personer som var eller har varit medlemmar i klubben.  Satte en bock i "Medlemskap" för aktuellt år för alla och sökte SMFF medlemskap för de som inte var gästmedlemmar med SMFF tillhörighet i annan klubb.

Om en medlem gör uppehåll ett år eller två är det bra att ha dem kvar i registret för att få med dem vid utskick av olik slag vilket kan peppa dem att komma tillbaka till klubben (händer ofta).

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-12-14 23:45:04
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Hej Petrik
Förutsättningen för att vara med i en klubb är ju att medlemmen betalar avgift till klubben. Klubben har valt att ansluta sig till flygsportförbundet, grenförbund SMFF. RF/FSF tillhandahåller Idrott-online för att hantera medlemmar. I och med att klubben valt att tillhöra flygsportförbundet/SMFF så förutsätter RF/FSF att den registrerade medlemen har betalt avgift till KLUBBEN.Nu har jag inte detaljkunskap men jag tror att varje klubb blir fakturerad 250 kr för medlemskapet i FSF. ta den uppgiften med en nypa salt.

Den registrerade medlemen kan vara just klubbmedlem. Det enda som händer då är att medlemmen registreras som medlem i flygsport. Är medlemmen modellflygare ska denne även registreras som modellflygare i SMFF. Kansliet fakturerar sen klubben för antalet registrerade modellflygare. Därför stämmer antalet betalande medlemmar med det som uppgivits. Klubben får ingen faktura för de som är enbart klubbmedlemmar (Flygsportare). De som enbart är registrerade i Flygsport omfattas av en del försäkringar genom RF.

Som redogjorts i tidigare svar så sker ingen dubbelräkning av medlemmar då varje individ registreras med personnummer.

Det är aldrig SMFF eller FSF som registrerar medlemmar. Det är klubbarna som lämnar underlag för fakturering.

Så vitt jag förstår så sker inget dramatiskt om en klubb skulle glömma att ta bort inaktiva medlemmar. Vår uppfattning är att de allra flesta klubbar sköter sina klubbregister nog så bra i jämförelse med många andra. Enda gången det har någon betydelse är då nummerären medlemmar ingår i en formel för fördelning av medel inom FSF. Nummerären har betydelse men är inte avgörande. Några kommunala eller statliga bidrag delas inte ut endast baserat på uppgifter i IOL. Sådana bidrag delas ut mot närvarolista med personnummer.

För alla de medlemmar som finns registrerade i IOL så går det att söka allsköns bidrag för både aktiviteter och utbildning. Inom SMFF är vi ganska dåliga på det. Så där kan vi bli bättre. Det har enligt uppgift kommit en del appar för att underlätta den hanteringen men om det är jag dåligt påläst.

Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-12-15 13:48:19
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ville
Skicka mail
Hej!

Förhoppningsvis den sista frågan från mig angående medlemsregistrering i IOL. Jag sköter inte registreringen i klubben och har bara sett insidan av IOL ett par gånger för många år sen.

Eftersom vi inte vill att det ska bli fel i röstlängd hos FSF så undrar jag om man kan använda medlemsregistret bara som ett namnregister för gamla medlemmar som inte betalar medlemsavgift, eller måste dessa personer raderas för att inte felaktigt registreras som betalande medlemmar hos FSF?

Som sagt, det vore bekvämt att kunna spara gammal data för t.ex. epostutskick eller när en person vill bli medlem igen så man slipper fylla i alla uppgifter igen.

/Ville
*** Redigerat av Ville klockan 2016-12-15 14:03:28 ***
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-12-15 14:44:54
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
McRegor
Skicka mail
Villes problem borde ju enkelt kunna lösas via ett eller flera statusfält med ett antal val.
Roger

www.mcregor.se

2016-12-15 15:12:50
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Gee_Bee
Skicka mail
 
Citat från: Ville
Hej!

Förhoppningsvis den sista frågan från mig angående medlemsregistrering i IOL. Jag sköter inte registreringen i klubben och har bara sett insidan av IOL ett par gånger för många år sen.

Eftersom vi inte vill att det ska bli fel i röstlängd hos FSF så undrar jag om man kan använda medlemsregistret bara som ett namnregister för gamla medlemmar som inte betalar medlemsavgift, eller måste dessa personer raderas för att inte felaktigt registreras som betalande medlemmar hos FSF?

Som sagt, det vore bekvämt att kunna spara gammal data för t.ex. epostutskick eller när en person vill bli medlem igen så man slipper fylla i alla uppgifter igen.

/Ville


Man behöver absolut inte radera sin gamla medlemmar för varje nyår förfaller det som IOL kallar medlemslicens. Per definition har SMFF noll medlemmar 1/1 00:01, sedan allt eftersom någon betalar sin årsavgift så aktiverar man medlemslicensen för innestående år och då syns de som aktiva medlemmar i SMFF.
i SMFF finns det bara en sorts medlemslicens. I Segelflygförbudnet finns det flera (Huvudmedlem = aktiv med tidning, familjemedlem = aktiv utan extra tidning, förreingsmedlem = passiv + tidning).
De som vilar eller gått ur finns kvar men borde inte räknas som medlemmar (så som Rolle beskriver att SMFF gör) tills man aktivt raderar dem när man inser att de inte kommer tillbaka som medlemmar.

Det finns dock en annan sida på myntet, enl PUL så får man inte registrera eller hålla register över personer som inte är medlemmar eller har en ekonomisk relation till förreglingen. Så gamla medlemmar får inte finnas kvar i alla oändlighet.
IOL är dock så jäkla tungrott så varje registrator med självbevarelsedrift rensar bort icke medlemmar så att registret blir drägligt att jobba med.

Om FSF räknar med icke aktiv medlemmar så är det deras problem. Definitionen på en medlem är att man ansökt om licens och betalat för den.


-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2016-12-15 16:02:28
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Ville
Skicka mail
 
Citat från: Gee_Bee

Man behöver absolut inte radera sin gamla medlemmar för varje nyår förfaller det som IOL kallar medlemslicens. Per definition har SMFF noll medlemmar 1/1 00:01, sedan allt eftersom någon betalar sin årsavgift så aktiverar man medlemslicensen för innestående år och då syns de som aktiva medlemmar i SMFF.
i SMFF finns det bara en sorts medlemslicens. I Segelflygförbudnet finns det flera (Huvudmedlem = aktiv med tidning, familjemedlem = aktiv utan extra tidning, förreingsmedlem = passiv + tidning).
De som vilar eller gått ur finns kvar men borde inte räknas som medlemmar (så som Rolle beskriver att SMFF gör) tills man aktivt raderar dem när man inser att de inte kommer tillbaka som medlemmar.

Det finns dock en annan sida på myntet, enl PUL så får man inte registrera eller hålla register över personer som inte är medlemmar eller har en ekonomisk relation till förreglingen. Så gamla medlemmar får inte finnas kvar i alla oändlighet.
IOL är dock så jäkla tungrott så varje registrator med självbevarelsedrift rensar bort icke medlemmar så att registret blir drägligt att jobba med.

Om FSF räknar med icke aktiv medlemmar så är det deras problem. Definitionen på en medlem är att man ansökt om licens och betalat för den.




Hej igen!
Tack för svartet Gee_Bee.
Det verkar ändå finnas lite osäkerhet om hurvida FSF kan(får) räkna vilande eller medlemmar som gått ur som finns i registret. Du skriver "borde inte räknas", därav blev det osäkert hur det förhåller sig.
Sen när du skriver "Om FSF räknar med icke aktiv medlemmar så är det deras problem". Så tycker jag inte vi kan resonera eftersom beslut tagna på FSF´s årsmöte baserade på felaktiga röstlängder också kan (om jag tolkar det rätt) påverka SMFF´s medlemmar på ett felaktigt sätt.

Så återigen, kan någon reda ut detta eventuella missförhållande.

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-12-17 23:16:36
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Ville
Hej!

Förhoppningsvis den sista frågan från mig angående medlemsregistrering i IOL. Jag sköter inte registreringen i klubben och har bara sett insidan av IOL ett par gånger för många år sen.

Eftersom vi inte vill att det ska bli fel i röstlängd hos FSF så undrar jag om man kan använda medlemsregistret bara som ett namnregister för gamla medlemmar som inte betalar medlemsavgift, eller måste dessa personer raderas för att inte felaktigt registreras som betalande medlemmar hos FSF?

Som sagt, det vore bekvämt att kunna spara gammal data för t.ex. epostutskick eller när en person vill bli medlem igen så man slipper fylla i alla uppgifter igen.

/Ville


De är så jag "antog" att det var men jag hade tydligen fel.
Naturligtvis borde man kunna ha personer i registret som inte är medlemmar för tillfället.

/Perik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-12-17 23:20:14
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: McRegor
Villes problem borde ju enkelt kunna lösas via ett eller flera statusfält med ett antal val.
Roger



Det  så ja löste det, med ett statusfält typ "Medlem 2015" ibockad för de som betalt (vanliga medlemmar och så kallade gästmedlemmar".

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-12-17 23:23:07
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Rolle...
Nu har jag inte detaljkunskap men jag tror att varje klubb blir fakturerad 250 kr för medlemskapet i FSF. ta den uppgiften med en nypa salt...

Rolle


Någon sådan räkning såg jag aldrig under de år jag var kassör men å andra sidan kn denna räkning gått till moderklubben då vi "bara" är en Modellflygsektion. Om än med egen ekonomi.
/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-12-19 12:00:40
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
sommrsol
Skicka mail
Jag tycker, att den här diskussionen kring medlemsavgifterna är intressant.
Och jag tycker, att man borde kunna få fram av medlemsavgifterna delposter som:
a) hur mycket har BREDD-medlemmarna betalt in och
b) hur mycket har ELIT-medlemmarna betalt in
samt
c) Hur mycket har BREDD-medlemmarna "fått tillbaks" genom utbetalningar till BREDD-verksamhet!

Om detta är en gråzon, där man inte kan få fram dessa siffror, vore det kanske på sin plats
att utveckla bokföringssystemet så att dessa siffror kan komma i ljuset.

Finns det möjlighet att förenkla hanteringen av medlemsbevis och medlemsregistreringen
för kategorin söndagsflygarna. Dessa medlemmar ska ju rapporteras till flera  högre instanser,
vilket ur deras synvinkel kanske kan anses vara alltför omfattande.
Och jag hoppas, att någon av förbundets revisorer kan kommentera dessa för att inte
lägga för stor börda på styrelsemedlemmarna.

Den som tolkar dessa mina rader som kritik ombeds läsa inlägget ännu en gång.

Sture Tingwall

2016-12-19 12:32:31
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
airfoil
Skicka mail
Bara en enkel fråga:
- Hur definieras BREDD och hur definieras ELIT?

Frågan har utgångspunkt i mej själv.

Jag tävlar 2 gånger per år. Resten av året flyger jag för mitt nöjes skull, ingen tävlingsträning eller nå't sånt.

Är jag ELIT eller BREDD? Bara frågar....

2016-12-19 14:33:08
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
pgrts
Skicka mail
BREDD är ju ett lite konstigt.
I mitt sinne så betyder bredd ALLT.
Den enda skillnaden i medlemskap är Junior och gamlingar...
Det finns ju inget som man anger som medlem om man är tävlingspilot eller söndagsflygare. Möjligen är det så att bänkflygare inte har behov av att vara med alls om de bara åker ut och plockar fram sina kärror och sedan "kommer på" att något saknas så att de får åka hem igen :-)

Man ska kanske bedöma ELIT på hur ofta man gör inlägg på forum - i så fall tillhör ju Tingwall den yppersta eliten.
Flyg lågt nära och sakta

2016-12-19 14:45:16
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
airfoil
Skicka mail
Exakt min fundering Patrik!

2016-12-19 15:41:28
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Kenny
Skicka mail
Uttrycken kommer nog ursprungligen från idrottsvärlden

Citat från ett seglingsdokument jag läst nån gång:

"RF skiljer på breddidrott och elitinriktad idrott genom följande definition;

- I den elitinriktade idrotten är prestationsförbättring och goda tävlingsresultat vägledande.

- I breddidrotten är trivsel och välbefinnande normgivande, även om prestation och tävlingsresultat ofta tjänar som sporre."


mvh
Kenny

2016-12-19 16:43:05
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
pgrts
Skicka mail
 
Citat från: Kenny
- I breddidrotten är trivsel och välbefinnande normgivande, även om prestation och tävlingsresultat ofta tjänar som sporre."

Då måste ju oldtimer och linflygtävlingar vara Bredd för där är det ju verkligen trivsel. Jag skulle tro att en hel del andra klasser som jag inte har kommit i kontakt med även är väldigt trivsamma.
Jag ser sällan så stor vilja att hjälpa till som de gånger när det är tävling och någon har problem.
Flyg lågt nära och sakta

2016-12-19 18:29:31
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
Rolle
Rollerex@hotmail.com
 
Citat från: sommrsol
Jag tycker, att den här diskussionen kring medlemsavgifterna är intressant.
Och jag tycker, att man borde kunna få fram av medlemsavgifterna delposter som:
a) hur mycket har BREDD-medlemmarna betalt in och
b) hur mycket har ELIT-medlemmarna betalt in
samt
c) Hur mycket har BREDD-medlemmarna "fått tillbaks" genom utbetalningar till BREDD-verksamhet!

Om detta är en gråzon, där man inte kan få fram dessa siffror, vore det kanske på sin plats
att utveckla bokföringssystemet så att dessa siffror kan komma i ljuset.

Finns det möjlighet att förenkla hanteringen av medlemsbevis och medlemsregistreringen
för kategorin söndagsflygarna. Dessa medlemmar ska ju rapporteras till flera  högre instanser,
vilket ur deras synvinkel kanske kan anses vara alltför omfattande.
Och jag hoppas, att någon av förbundets revisorer kan kommentera dessa för att inte
lägga för stor börda på styrelsemedlemmarna.

Den som tolkar dessa mina rader som kritik ombeds läsa inlägget ännu en gång.

Sture Tingwall


Här kommer svaren på Stures frågor:

Alla medlemmar som är modellflygare och som har betalt in medlemsavgiften för 2016 har betalt 370 kr. Alla modellflygare är per definition "BREDD"
Utöver bredd finns det en möjlighet att göra av med lite mer pengar i form av en tävlingslicens á 200kr samt en FAI-licens för under hundralappen. FAI-licensen behövs bara vid tävlingar som är internationellt utlysta eller om du ska på semester och vill modellflyga utomlands.

Så på fråga A och B så är svaret samtliga medlemmar x 370 kr.
På fråga B går inte att svara på, eftersom frågan är fel ställd. Men om frågan istället är; Hur mycket har elitverksamheten belastat SMFFs egna medel? Då blir svaret så här: För varje löst licens, á 200kr. så har SMFF gått in med lika mycket till Licenskassorna. Licenskassorna finns till för att respektive gren ska kunna utöva sin aktivitet, arrangera tävlingar etc. Utöver de pengar som finns i licenskassorna så förfogar Elitdelen över ett antal andra "kassaskrin" där det ligger öronmärkta pengar avsedda för specifika ändamål exempelvis träningsläger, talangutveckling mm. Alltihopa förvaltas av SMFF och måste således finnas i vår ekonomiska redovisning. Men det betyder inta att en viss gren eller individ har kostat si och så mycket. Ingen Tävlingsaktiv får ut några pengar i handen. Milersättning och ersättning mot kvitto förekommer. de utbetalningarna belastar då respektive grens licenskassa.

På fråga C har du ju redan svarat själv tidigare i någon av trådarna.
43775 kr är bokfört på bredd för 2015. För 2016 ser det lite sämre ut. detta beroende på att det görs för lite breddaktiviteter ute i klubbarna.

Vad det gäller SMFFs förmåga till bokföring så är det inga som helst problem med den. Det som är ett problem eller rättare sagt blir ett problem är när frågan om enskilda poster i bokföringen för föregående år dyker upp. Då kan vi inte svara "ala minut" därför att vi inte fysiskt har tillgång till den. Den står inlåst i ett skåp på RF-ekonomi.

Som tidigare nämnts i tråden så är uppdelningen i bredd och elit hämtat från RF. Tydligen hakar en del medlemmar upp sig på det så om man i stället läser "Modellflygare" och "Modellflygare som också tävlar" så kanske vi slipper dela upp och sätta etikett på varandra.

Så Snälla modellflygare.
Kan vi lägga ner den här diskussionen om vem som får mest ena eller andra veckan. Eller vem som är mest förfördelad. Låt nu Lova och breddstyrelsen jobba med sin budget för 2017. Kontakta henne gärna och kom med förslag på bra breddaktiviteter. Det är inte styrelsen i SMFF/VO-bredd som ska genomföra Breddaktiviteter däremot ska och kan styrelsen hjälpa klubbar att genomföra breddaktiviteter.

Rolle


Det är skillnad på olika !!

2016-12-19 20:59:45
RE: SMFF höjer medlemsavgiften.    
sommrsol
Skicka mail
Rolle Din rackare,                 
Du har värvat en stackare,
som var ganska blåst,
för hans sinne var låst.

Rolle, Du sitter i toppen
å har nåt i knoppen.
För Dingwall nu vet,
för Du gick ej bet.

Rolle Du kom ju till skott
så nu vill jag blott
hänga me på Ditt race
me ett flin i mitt face.

Rolle, Du hittade orden,
som fick mig på jorden.
fast ja är så envis
men Du är mer envis!

Dingwallius d ä