Svenskt Modellflyg

 
Användarnamn         
Lösenord      Kom ihåg mig
glömt lösenordet?  


                 För att skapa nytt ämne måste du logga in.


Bläddrar i: / Dubbla Multiplex mottagare
2016-09-29 12:11:26
Dubbla Multiplex mottagare    
Rolf.g@ystad.nu
Skicka mail
Någon som använt dubbla mottagare ( 2st. separata DR mottagare ) till er Multiplex M-link anläggning.
Erfarenheter ?
Funktion ?
Fördelar/nackdelar ?

Mvh
Rolf

2016-10-02 17:53:56
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Ville
Skicka mail
Hej Rolf!
Tyvärr kan jag inte hjälpa dig med detta. Har laborerat en hel del med Multiplex men inte med dubbla mottagare, har aldrig funnits behov. Jag vet att möjligheten finns men inte mer. Verkar inte heller som någon annan hellar har provat denna finess. Lite anmärkningsvärt faktiskt...

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-10-03 07:53:22
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Gee_Bee
Skicka mail
Det sitter ju redan dubbla mottagare i deras DR-mottagare. Att då dubbla till 4 mottagare känns snarare som Alvedon mot värk än att hitta orsaken till problemet.
-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2016-10-17 21:20:42
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Rolf.g@ystad.nu
Skicka mail
Orsaken till problemet vet jag. 2.4 Ghz verkar inte så felsäkert som jag trodde, därför frågar jag om någon har erfarenhet av två st DR mottagare sammankopplade. Jag kommer helt klart att köra med det i framtida större kärror typ 1:4 skala. 4 antenner borde vara dubbelt så bra som två.

2016-11-10 17:12:09
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Kenneth
roland.kenneth@telia.com
Hej Rolf !
Jag har själv stött på denna frågeställning, eftersom jag tidigare använde Spektrums mottagare med upp till tre satelliter. Jag har bl.a. en flitigt använd kärra med en mottagare samt en satellit, dessutom en logger. Jag noterade aldrig något tillfälle där det varit något problem med mottagningen. Endast enstaka bortfall av en antennsignal i taget, som enligt Spektrums egen information är helt okritisk.
Tillbaka till Multiplex - jag har en Profi TX med åtskilliga Rx Pro mottagare. Jag kontaktade både Orbo och återförsäljaren av Multiplex för att dryfta just denna problematik med två mottagare. Jag fick det korta och koncisa svaret att "det behövs inte". Enligt Multiplex i Tyskland är det tillräckligt med en mottagare som har två antenner.
De kommenterar även antennsignalens riktning. Antennen är inbyggd i sändaren och strålar mera framåt, alltså inte rundstrålande som vissa andra system.
Man kan dessutom fundera över radions egna info om signalkvalitén. Jag har ännu aldrig sett LQI-värden under 100 %, men vid flygning tittar jag ju i och för sig något mer på kärran än radion.
Jag är tacksam för synpunkter på just detta, hur pålitlig denna funktion - LQI är.
För övrigt noterade jag med tillfredställelse att du är tillbaka till denna trevliga sysselsättning, hoppas vi ses framöver.
Jk

2016-11-11 08:19:42
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
JB
Skicka mail
Hej
Jag provat med både en och två RX-16 Pro mottagare och då framförallt i jetmodeller. De har en del kolfiber i kropp och vingar som kan skärma. När jag flög med en mottagare och vände men en halv roll och halv looping kanske 600 meter bort så sjönk signalen till under 50% men jag märkte absolut inga störningar. Monterade in en till och fick på så sätt antennerna i fyra riktningar och låg då på så minst 95% i signal kvalitet vid samma manöver. När man pratar med de som kan lite om detta så påstår de att det är helt normalt att signalen kan gå ner lite vid långa avstånd och ogynnsamma lägen på modellen och alltså ingen fara. Så för mig kändes de i alla fall bra rent psykologiskt. 

2016-11-11 10:03:03
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Rolf.g@ystad.nu
Skicka mail
Tack Kenneth och JB.
Det var precis detta jag ville ha bekräftat, jag kommer att köra med dubbla RX-16 Pro ( köpt av JB 😊 ). Jag skulle dock gärna höra ( läsa ) hur ni satt de olika antennerna? Har du dragit ut dem så de sticker ut genom kroppen ? Sitter de uppåt, framåt, bakåt, nedåt, åt sidorna ? I plaströr ? I plastör men spetsen i det fria ? Eller hur har du gjort ? Jag har beställt längre antenner för att underlätta installationen. ( 400mm ). Min kärra ( super cub ) har ju inte plast/kolfiber kropp utan är klädd med solartex så frågan är om jag behöver dra ut antennerna eller inne i kroppen räcker ?

2016-11-11 11:23:22
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Rolf.g@ystad.nu
Skicka mail
Tack Kenneth och JB.
Det var precis detta jag ville ha bekräftat, jag kommer att köra med dubbla RX-16 Pro ( köpt av JB 😊 ). Jag skulle dock gärna höra ( läsa ) hur ni satt de olika antennerna? Har du dragit ut dem så de sticker ut genom kroppen ? Sitter de uppåt, framåt, bakåt, nedåt, åt sidorna ? I plaströr ? I plastör men spetsen i det fria ? Eller hur har du gjort ? Jag har beställt längre antenner för att underlätta installationen. ( 400mm ). Min kärra ( super cub ) har ju inte plast/kolfiber kropp utan är klädd med solartex så frågan är om jag behöver dra ut antennerna eller inne i kroppen räcker ?

2016-11-11 11:29:00
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
hbi
hans@birgander.se
Gern generellt skulle jag säga, att om du inte har ett skal som skärmar radiovågor, som t.ex. kolfiber eller metall, så räcker det mycket väl med att bara se till att antennerna inte är placerade direkt i närheten av delar med mycket metall, som motor, servon, ackar eller motsvarande. Så det känns meningslöst för dig att dra ut dem genom kroppen.
I en stor kärra som en Cub lär ju det inte vara något problem (jag flyger F3B segelkärror så "i närheten" handlar om någon cm för mig ).
Fixera antennerna med plaströr och se till att de ligger i olika plan, X - Y - Z, och det är den skalade delen, de sista 40mm som är viktig).

Innan första start, när du gör räckviddstest, ta och vrid kärran i alla möjliga och omöjliga lägen och kolla signalstyrkan under tiden.
Att vrida och vända på en 1/4 skala Cub är ju lite bökigare än en liten modell, men värt besväret enligt mig.
Och ja, du lär behöva medhjälpare, annars blir det svårt att läsa av singalstyrkan på 30m håll. :)
Mvh. Hans
---------
"If flying was the language of man, Soaring would be its poetry..."
---------
Min enkla blogg: http://termikhatt.wordpress.com/
Välkommen till vår FB grupp; RC Segelflyg i Skåne http://www.facebook.com/home.php?sk=group_199879063370395

2016-11-11 11:51:06
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Rolf.g@ystad.nu
Skicka mail
Tack Kenneth och JB.
Det var precis detta jag ville ha bekräftat, jag kommer att köra med dubbla RX-16 Pro ( köpt av JB 😊 ). Jag skulle dock gärna höra ( läsa ) hur ni satt de olika antennerna? Har du dragit ut dem så de sticker ut genom kroppen ? Sitter de uppåt, framåt, bakåt, nedåt, åt sidorna ? I plaströr ? I plastör men spetsen i det fria ? Eller hur har du gjort ? Jag har beställt längre antenner för att underlätta installationen. ( 400mm ). Min kärra ( super cub ) har ju inte plast/kolfiber kropp utan är klädd med solartex så frågan är om jag behöver dra ut antennerna eller inne i kroppen räcker ?

2016-11-11 14:03:25
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Kenneth
roland.kenneth@telia.com
Hej Rolf !
Jag har inget skärmande material som kolfiber e. dyl., samtliga mina kärror med Multiplex mottagare är träkärror med klädsel av plastfilm. Antennerna (två st) sitter i kroppen med vinkelrät riktning mot varandra. Oftast sitter den ena parallellt med vingen, den andra lodrätt parallellt med fenan. Jag undviker att sätta antennerna i närheten av metalldelar eller strömförande kablar.
Jag har som sagt aldrig märkt någon kvalitetsförsämring av signalen, varken vid flygning eller räckviddstester. Därför känner jag mig fortfarande trygg med bara en mottagare. Självklart skulle även jag använda mig av ytterligare en mottagare om man har en installation med skärmande material, och man vid flygning märker en betydande försämring av signalkvalitén. Det är ju trots allt en relativt låg investering jämfört med totala värdet av flygetyget.
Jk

2016-11-16 08:52:54
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
oveb
Skicka mail
Jag byggde en lite större modell på 3,5 m ( kan ses som byggtråd: Hur man beräknar/konstruerar egen modell, 2015-04-04) som jag har haft uppe på 600 m höjd och flugit i alla tänkbara lägen men aldrig haft minsta störning med endast en Futaba-mottagare mitt inne i modellen. Antennerna enbart tejpade på "kardantunneln" för ljuddämparna. Hela stora motorhuven av kolfiber, vissa detaljer av kolfiber såsom fasta röret i kroppen för vingröret, landn-stället, roderhorn och vissa förstärkningar. Vingröret av 50mm aluminium. För att inte nämna den stora 4-cylindriga motorn med 2 tändn-boxar och 2 ljuddämpare.

Jag förstår inte riktigt tanken med att ha 2 mottagare parallellt då varje mottagare redan är dubbel. Sändaren är ju en enda sändare! Hur många mottagar-accar skall ni ha, 4 st? Jag har alltid 2 accar till min enda mottagare, med en BEC eller Power-box som väljer acc. Och servona är ju normalt bara 1 st per roder så med 2 skevroder har man ju ett skevroder kvar om ena servot pajar. Tänker ni er 2 servon för varje roderyta?

Men, OK, en mottagare väger ju inget. Men det verkar oproportionerligt med bara en sändare men 4 st mottagare.
BOB

2016-11-16 11:06:52
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Gasman
Skicka mail
Varje M-link mottagare är ju även utrustad med en sändare för telemetrin. Jag vet inte exakt hur elektroniken är konstruerad men man kan säkert räkna med att sändning och mottagning sker växelvis.

Monterar man nu in en extra mottagare intill den första så är risken stor att ena mottagarens telemetrisändning kommer att skapa en kraftig brusmatta som riskerar att blockera den andra mottagarens ingångssteg fullständigt. Och då har man ju försämrat situationen allvarligt och kanske inte får någon mottagning alls i vissa lägen.

Så personligen skulle jag aldrig köra med dubbla mottagare om någon av dem är utrustade med telemetri.

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-11-16 12:18:09
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Rolf.g@ystad.nu
Skicka mail
Att ena mottagaren inte skulle störa ut den andra tror jag nog att Multiplex hade med i tankarna när de gjorde den här diversity funktionen, antagligen ( inget jag vet ) så är det bara den ena mottagaren som skickar signaler ner till sändaren, de mottagna signalerna slås ju ändå ihop till en signal som servona jobbar efter.
Oavsett, möjligheten finns för dubbla mottagare, jag kommer att köra med dubbla, antenner i fyra riktningar måste vara bättre än två.
Jag har smällt en stor kärra på grund av vad jag tror var dålig signal.

2016-11-16 12:21:20
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Rolf.g@ystad.nu
Skicka mail
Glömde skriva stt jag kör med dubbla mottagar accar kopplade via en multiplex saftey switch, ström dras från båda accar så länge båda är ok. Skulle en acc lägga av så kopplas den bort.

2016-11-16 14:05:56
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
McRegor
Skicka mail
Själv har jag använt det enklaste av 2,4 GHz-system nämligen Assan sen det introducerades på marknaden - alltså under snart 9 års tid. Och jag har inte haft en endaste störning som jag identifierat trots tämligen flitigt flygande året om. Men jag flyger ju bara lite mindre el-kärror och matar alltid mottagaren via fartreglagets inbyggda BEC. Lite konstigt är det att de med större kärror har mera problem och tvingas till mycket mera avancerade lösningar för att våga flyga. Eller är det så att det är dessa mera avancerade lösningar på både strömmatning och för mottagarna introducerar nya felkällor ? Ja - jag vet inte annat än att min egen övergång till 2,4 GHz varit fullständigt problemfri.
Har under senaste dryga året också flugit med FrSky-systemet via en Taranis och det har fungerat lika bra.
Detta med redundanta system är inte så enkelt som oveb påpekar. Man har ofta en "minsta gemensamma nämnare" och då kan man ge sig f-n på att det är den som strular. Men jag är som sagt också lite tveksam till att införa mer eller mindre onödig elektronik om det inte är en absolut nödvändigt.
Men jag flyger ju bara lite mindre värdefulla kärror men även dessa borde ju kunna drabbas av problem speciellt som man ofta har längre total drifttid med dessa än vad många har med sina stora kärror.
Roger

www.mcregor.se

2016-11-16 16:03:02
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Ville
Skicka mail
Hej!

Det Rolf frågade om, Erfarenheter, Funktion, Fördelar/nackdelar har han fått några synpunkter på och systemet verkar fungera bra. Det är också min erfarenhet med Multiplex mottagare, att de just fungerar, och fungerar bra! Har själv aldrig upplevt några problem dessa. Javisst kan jag ibland avläsa 80- 90% LQI, men väldigt sällan. Jag flyger mestadels F3J/F5J segelkärror på upp till ca: 600-700 meters avstånd.
Som jag sagt tidigare har jag ingen erfarenhet av TWO-RECEIVER MODE som Multiplex kallar funktionen med 2 mottagare men jag föreslår dig Rolf att prova, det kan aldrig skada. Läser man mottagarmanualerna så rekommenderas funktionen speciellt för stora stora modeller. Funktionen passar säkert överallt där man vill ha lite extra marginaler som de skriver i manualerna.

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-11-17 12:22:43
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
aeroparts
Skicka mail
Har aldrig haft problem med räckvidd etc.med MPX varken 35 MHz eller 2.4 ghz och har alltid följt de rekommendationer de haft angående installation mm. Det värdet som visas i LQI % av vad? Är vad jag fått lära mig endast en uppskattning och ett kvalitetsvärde och inte ett mått på faktiska räckvidden. Med andra ord det är inte ett värde på signalstyrka utan ett värde på hur bra den digitala dekodern fungerar. Så jag använder det under setupen i maskinerna för att få så bra förhållanden som möjligt.
/ Lennart

2016-11-22 21:07:47
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
JB
Skicka mail
Visst, jag har aldrig krockat med bilen men ändå tar jag på mig bältet varje gång jag sätter mig i bilen. (vill vara säker)
Det är väldigt många radiotillverkare idag som erbjuder detta med fler mottagare eller satelliter för att få antennerna på fler positioner i flygplanet. Något som är ett krav idag i många länder på avancerade och stora modeller. Och detta för en kostnad på kanske mindre än 1% av modellens kostnad. klart värt enl. mig.

2016-11-25 13:09:23
RE: Dubbla Multiplex mottagare    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Ville...
Som jag sagt tidigare har jag ingen erfarenhet av TWO-RECEIVER MODE som Multiplex kallar funktionen med 2 mottagare men jag föreslår dig Rolf att prova, det kan aldrig skada. Läser man mottagarmanualerna så rekommenderas funktionen speciellt för stora stora modeller. Funktionen passar säkert överallt där man vill ha lite extra marginaler som de skriver i manualerna.
/Ville


Jag använder en Multiplex Profi TX men visste inte ens det fanns något som heter TWO-RECEIVER MODE.
Men om det är så att Rolf testar detta så är jag väldigt intresserad av utgången av detta test.  Jag flyger mest elseglare men har nog aldrig varit över 400m. Naturligtvis har jag funderat på detta med att man KAN tappa mottagning eller att en sändare går sönder.

/Petrik

________________________________________________________________
Bygger för sakta och för lite och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC