Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Allmänt/Tips / Nog borde det här gå!!
2016-05-06 23:45:33
Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Hej Gänget!
Eftersom jag nu kunnat konstatera, att jag inte längre är medlem i SMFF, så får jag revidera några åsikter, som jag haft tidigare. Det är gjort!

Hur vore det om man utan krångel och kvistigheter kunde förena SMFF:s Bredd och RCFF?
Inom BREDD dominerar ju det roliga, okomplicerade flygandet utan andra ambitioner än kamratskap, klubbkänsla och flygeri – och allt detta kan ju utan konstigheter projiceras på RCFF verksamheter.

Det blir ett rejält stort förbund, där medlemsavgiften är låg och kan vara låg även i fortsättningen, om BREDD bibehåller redaktörskapet över Modellflygnytt. De fåtalet tävlande med licenskrav & FAI-kontakt m.m. kan bilda ett för dem effektivt SMFF.
Ser jag i spåkulan, så har de aktiva tävlande i SMFF inget som helst intresse av att köra Modellflygnytt vidare.
Däremot kommer verksamheten inom BREDD/RCFF (ny beteckning skapas!) att bara med sin öppna och okomplicerade verksamhet locka in nya modellflygare, som – om de är tävlingssugna tar klivet från sällskapligt söndagsflygeri till racing, combat med mera, som passar de tävlingsinriktade piloterna.

Och självfallet ska man ha en tidning och för att verkligen betona att man går in i ett nytt skede kan den tidningen namnas MODELLFLYGAREN. Med låg medlemsavgift utan spill uppåt till något kostsamt för söndagsflygaren onödigt fackförbund, kombinerat med ett betydligt högre medlemsantal kommer tidningen att existera utan svårighet.
Är jag ute och cyklar eller finns det embryon i mitt snack som kan förverkligas?
Sture Tingwall, obunden modellflygentusiast


2016-05-07 08:46:46
RE: Nog borde det här gå!!    
Ove
Skicka mail
Varför strula till det? RCFF har redan bevisat sitt existensberättingande. Att försöka slå samman delar av SMFF och RCFF är lika lönlöst som att försöka para en fågel med en åsna.

Nej, ska man tala om extrema idéer så kan man konstatera att föreningsstrukturen är förlegad och otidsenlig.
- Ingen vill jobba i en styrelse.
- Demokratin är bara skenbar då endast de som har mest att tjäna på sitt engagemang styr föreningen.
- Man glömmer ofta bort kärnverksamheten och styrelsemötena blir ett självändamål.
- En smidigt fungerande sammanslutning bygger på en - eller ett par - vettiga personer som driver klubben.

Ett radikalt förslag är att någon drivande person startar ett handelsbolag och driver det som en förening. Med fördel har man en styrgrupp som hjälper till att hålla policyn och målet i fokus. "Ägaren" har sista ordet och är den som bestämmer. Så länge hen sköter sig är kunderna nöjda. Man erbjuder exempelvis samma villkor som i nuvarande RCFF: Bra försäkring och hälften tillbaka.

Denna privatisering införs på allt fler platser. Privata flygfält, golfklubbar, etc, etc. Inte konstigare än att ansluta sig till en bank - man byter om man inte är nöjd. Det ska inte vara något vinstintresse bakom. Man täcker sina kostnader.


Och mycket riktigt Sture, är att de som vill tävla bildar en egen tävlingsorganisation som tar hand om deras FAI-licenser.

2016-05-07 08:57:48
RE: Nog borde det här gå!!    
honken
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol
Hur vore det om man utan krångel och kvistigheter kunde förena SMFF:s Bredd och RCFF?


Varför "SMFF Bredd" alls när RCFF finns?
SMFF kan vara till för de som tävlar.
Klubbar som vill kan ansluta sig till ett förbund eller båda, eller inget alls.

Och tidningen...
Finns det ett behov så kan kommersiella aktörer starta en.
Annars så finns det mer än man hinner med att läsa på nätet.

2016-05-07 09:29:03
RE: Nog borde det här gå!!    
McRegor
Skicka mail
T o m jag som är en gammal gubbe med lång historia som bl a SMFF-medlem ställer mig klart tveksam till behovet av en förbundsdriven "pappers-tidning" när all info man behöver numera finns i överflöd på nätet - och med mycket snabbare uppdateríng än en papperstidning kan stå till tjänst med.
Det lokala klaras ofta av den lokala klubben medan ett forum bör drivas lite bredare än bara i klubben för att få stor spridning och för att nå många kunniga skribenter - precis som RCFFs forum fungerar idag och där SMFF tyvärr inte har nån motsvarighet.
Så de "centrala" tjänsterna som den vanlige s k söndagsflygaren har behov av är väl ungefär på den nivån som RCFF representerar idag så varför komplicera saker ytterligare ? De som tilltalas av SMFF går givetvis med i den organisationen och inte minst tävlingsflygare men f ö får dom "slåss" om sina kunder genom kvaliteten på de tjänster de tillhandahåller. Sen är det trots allt den lokala klubben som är viktigast för det är ju den som driver flygfält och annat vi behöver i det dagliga flygandet.
Roger
www.mcregor.se

2016-05-07 10:24:27
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Toppen kompisar! Vi sjunger nu samma låt men med lite olika stämmor och så brukar det vara då Radiokören, Orphei Drängar och andra tar ton!
Jo, visst är det korkat att föreslå, men jag vill att det sker med båda organisationernas vilja och ambition.
Jag tror att det skulle bli förbaskat bra med att koncentrera intresserna TÄVLING och NÖJESFLYGNING.
Utan att ha gått i klinch med det ekonomiska, tror jag att söndagsflygarna tjänar på detta.

Roger skev: T o m jag som är en gammal gubbe med lång historia som bl a SMFF-medlem ställer mig klart tveksam till behovet av en förbundsdriven "pappers-tidning". Bra Roger!
Jag skriver: T o m jag som är en gammal gubbe med lång historia som bl a SMFF-medlem ställer mig klart bakom behovet av en förbundsdriven "pappers-tidning". Och inte bara för att det är bra att ha som läsning då man är på muggen eller i sängen.
Och samlar man hela söndagsflygargänget under en hatt så blir det ekonomiskt försvarbart att köra en tidning. Och varför kan danskarna och norskarna klara av tidningsfrågan med bravur, medan SMFF:s gamla dragare snart bara finns i åldriga exemplar på biblioteket eller museet?

Den organisation för söndagsflygarna, som jag nu vurmar för, ska vara liknande den för … ja, nu får jag inte fram nåt bra exempel … men liknande den för Röda Korset. En gammal pensionär, Du eller jag eller nån yngre, sitter i toppen och styr, medan klubbarna ställer. Som det var i SMFF på 80-talet med Bosse Hallgren  & Ann Wahlberg på SMFF-exp i Norrköping. De servade medlemshorden på över 10.000 pers, så…

Om vi nu gemensamt anser att BREDD och RFCC kör samma race, så vore det väl självs sjutton om man inte med gemensamma krafter få ihop det till en toppengrej. Tycker jag. Vad tycker NI?
Sture Tingwall

2016-05-07 15:14:27
RE: Nog borde det här gå!!    
airfoil
Skicka mail
När nu jag lägger mej i det här, så vill jag hålla med McRegor. Varför en papperstidning?
Lägg hellre krut på att få bort hoten mot modellflyget. Ser gärna ett samarbete om det. Och öppen information om hur det går.
Dessutom, RCFF är ett Radioflygförbund. Inget linflyg och inget friflyg.

2016-05-07 15:46:10
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Nu trivs jag! Tack för det!
Varför en papperstidning? var frågan. Jo  för att då syns vi utåt, i kiosker, på bibliotek och man kan få lägga dem hos frisören med flera ställen. Den vägen syns vi och ju mer vi syns desto mer finns vi!

Finns vi, och blir större genom hopslagning med samma måttliga krav och målsättning, så har vi större möjlighet att bli en faktor vid förhandlingar med Trafikstyrelsen. Blir vi återigen runt 10.000 pers, så är vi något man måste lyssna på, ta hänsyn till, ställa upp för.

Då kommer tidpunkten då vi lägger vårt krut (airfoil!) på att få en dialog med Trafikstyrelsen. Och det blir nog som Du anar – 105% RC-flygare och 1% fria linflygare.
Tror jag inte, men är i stället förbaskat övertygad om att det sker! För ska inte vi modellflygare kunna nå samma nivå som exvis Svenska Bouleförbundet eller Svenska Kulspel med knuff?
Kom med positiva ribbar, grabbar, så fixar vi det här!
Sture Tingwall

2016-05-07 16:16:09
RE: Nog borde det här gå!!    
pgrts
Skicka mail
 
Citat från: airfoil
Dessutom, RCFF är ett Radioflygförbund. Inget linflyg och inget friflyg.

Man kan ju tycka att det är lite konstigt - eller bara en sak i namnet?
Kollar man RCFF forumrubriker så finns det faktiskt med såväl linflyg. friflyg och nostalgika (oldtimer) vilka alla inte ens finns på detta forat.
Sedan är jag helt medveten om att dessa forum inte är speciellt aktiva då det finns mera aktiva på de grenarnas respektive hemsidor.
Flyg lågt nära och sakta

2016-05-07 17:18:11
RE: Nog borde det här gå!!    
airfoil
Skicka mail
Ska SMFF synas nånstans så är det på Facebook. Överallt syns människor, alla åldrar, med mobilen framför sig, oftast handlar det om FB. Man når inte presumtiva medlemmar med en tidning hos frissan.
Det är på Fb, Instagra, Twitter mm som folk hämtar sin information numera.
Dessutom miljövänligare än att trycka på papper.

2016-05-07 18:46:50
RE: Nog borde det här gå!!    
crashtestdummys
Skicka mail
I begynnelsen ristade man hieroglyfer i stenväggar, man skrev på pergamentrullar, man tog till papper i modern form, numera läser man på internet, allt annat är förlegat och tillhör forntiden. Det enda man forfarande ristar i sten är gravstenen, änsålänge iallafall finns säkert nåt nytt där med. :-)

2016-05-07 20:06:21
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Nej, grabbar, nu  tar jag mig en Lagunitas Maximum (en suverän amerikansk öl! 8,5%) och lägger på luren.
Det jag försökte få fram var, att FÖRST måste vi för tusan synas så dom vet att vi finns, så att man snubblar på oss.
SEDAN – då vi har dom i säcken kan vi hänvisa till internet och allt vad det finns, det som lär var så förbålt bra att man inte ens kan torka sig i häcken med det! MEN VILKEN ÖL!
Sture Tingwall

2016-05-07 21:50:47
RE: Nog borde det här gå!!    
airfoil
Skicka mail
Tja, jag har just tömt en italiensk Peroni i Rom  i trevlig samvaro med amerikaner från New York. Inte dumt det heller. Men för att synas måste man vara där målgruppen finns. Och det är inte på bibliotek, frisersalonger och tidningskiosker. Inte i Sverige. Elementärt min käre Watson. Världen är stadd i förvandling trots våra ( även mina) åsikter.

2016-05-07 22:36:38
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
My dear friend Ove!
… lika lönlöst som att försöka para en fågel med en åsna. Positive waves, please!

My dear friend, Mr Airfoil!
Du delger oss Din åsikt att vi måste vara/dyka upp där målgruppen finns. Låter schysst!
Men sedan ger Du oss exempel på var vi INTE ska söka dem. Negative wibs ger intet!
Kom loss, grabben, och ge oss hinter om VAR vi i så fall ska söka dem! Positive wibs kan ge allt!
Jag ska se om Systeråsonbolaget har Peronin här i Halmstad. Värd att prova – positive waves!
Hare bra!
Sture Tingwall

2016-05-08 00:21:14
RE: Nog borde det här gå!!    
mats
Skicka mail
Vad gäller landets organiserade modellflyg sker detta i landets klubbar.                                             
Klubbarna består av dess medlemmar som bestämmer vad deras medlemsavgift får kosta och vad dessa (medlemmarnas pengar) skall användas till. Allt fler klubbar ger medlemmarna fritt val att välja RCFF för 100 kr eller SMFF för 370 kr nästa år 420 kr                                                                                                                                                             
Denna tråds grundfråga är Modellflygnytts vara eller inte vara i framtiden, SMFF´s styrelse verkar ha gjort sitt val genom att dra ner antalet nummer från 6 till 5, och i år 4 nummer, MFN är SMFF´s enda mervärde, detta samtidigt som antalet SMFF anslutna medlemmar blir färre för varje år som går. Skulle ett beslut tas på att lägga ner modellflygnytt helt, finns det inga mervärden som motiverar en nöjesflygare att betala 320 kr till SMFF, när samma försäkring kostar 100 kr i RCFF. Att RCFF dessutom bjuder alla modellflygare tillgång till ett bra forum, ger enbart grädde på moset.  

En sammanslagning mellan RCFF och SMFF skulle innebära att alla medlemmar skulle registreras i Idrott on Line, vilket är gjort för stora föreningar med anställda kanslister, inte för 165 modellflygklubbar, varav 135 klubbar endast har mellan en och femtio medlemmar, enbart detta merarbete skulle säkert få flera klubbar att avstå SMFF medlemskap. 

En anledning för SMFF styrelsens förslag att höja medlemsavgiften till 420 kr 2017, är p.g.a. styrelsens fördyrade kostnader för deltagande i möten med trafik och luftfartsverken om framtida luftrumsregler för oss modellflygare. Tyvärr har informationen med resultat från dessa möte inte nått oss i landets klubbar, borde vara en självklar artikel om dessa möten i Modellflygnytt.

Sture har rätt i sin grundfråga angående behovet att skapa bättre synlighet för modellflyg-hobbyn, det är endast de som redan är intresserade som eventuellt söker kontakt med landets klubbar, genom att visa upp vad våra klubbar har att erbjuda, kan vi väcka intresse för nya medlemmar.   

Ripa MFK blev uppringda från kommunen med önskemål om klubbens deltagande på årets ”Skåne Lyfter” detta efter att vi visat upp klubbens verksamhet på Kristianstads Flygplats på konstrundan under årets påskhelg.
Under gårdagen delade vi utrymme med Skånes Fallskärmsklubb i ett tält på 8 x 3 meter på Stora Torg i Kristianstad, dragplåstret var att prova klubbens simulator, vilket många gjorde, resultatet av detta event får vi förhoppningsvis svar på under kommande veckor, detta då alla som visade ”rätt” intresse bjöds in till Ripa Modellflygfält för att prova modellflyg med dubbelkommando.

”Syns vi inte finns vi inte”

Mvh
Mats Erlandsson

Ripa Modellflygklubb
Ripa MFK finns på Facebook




2016-05-08 07:55:20
RE: Nog borde det här gå!!    
reparatörn
Skicka mail
Mats,

Mycket bra agerande från klubben. Mycket bra också att ni erbjöds tillfälle att visa upp er. Här i Dalom (Ludvika) brukar klubben ordna med en utställning under nationaldagen. Även om det kanske inte leder till mer än någon enstaka ny klubbmedlem, tycker jag personligen ändå att det är värt det.

Bra ordval också via texten "En störtskön hobby". Vi som har hållit på med hobbyn ett tag förstår innebörden, nybörjare gör det nog inte. Men.....då får de väl lära sig. Alltid bra med nya erfarenheter.

Douglas

"Han är galen Lew. Han bygger leksaksflygplan". Kapten Frank Towns (Jimmy Stewart) i den första filmen "Flight of the Phoenix".

2016-05-08 09:31:15
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Mats! TACK Mats för att Du gav en så suverän bild av det jag har tjatat om – ut och tala om att det finns något som heter modellflyg! Då man ser detta så undrar man varför man så ofta nämner internet, webbar och vete tusan allt som nämns.

Så här ska det göras. Mun mot mun-metoden gäller i lika hög grad modellflygeri som folk som är på vippen att tappa andan för gott. Men Mats, Du vet hur vi ska bredda modellflyget, men har Du några idéer om hur ska övertyga dem, som tror att vi blir fler med högre medlemsavgift och en allt mer sällsynt Modellflygnytt?
Må folket ha tagit lärdom av RIPA-initiativen. TACK igen för det!
Sture Tingwall

2016-05-08 10:08:01
RE: Nog borde det här gå!!    
honken
Skicka mail
Är det egentligen någon kris för modellflyget?
Det har väl aldrig funnits så många som flyger radiostyrda farkoster som det gör nu, skillnaden är att det bedrivs oorganiserat numera.
Har aldrig varit så enkelt och billigt som nu, på närmsta bensinmack kan man köpa en multirotor med radio för under tusingen.

Det är SMFF och klubbverksamheten som har problem, inte modellflyget.

2016-05-08 10:41:23
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Tjena Honken! Bra att Du kom med den kommentaren!
Vi är faktiskt i den situationen att vi bör/måste vara organiserade, enär vi har en verklighet med "lösflygande" modellflygarprylar, som Transportstyrelsen mer och mer tvingas bevaka med åtföljande eventuella begränsningar som följd. Vi modellflygare – organiserade eller oorganiserade – blir mer och mer kontrollerade som en följd av det som redan har hänt. Det vet jag som är nära släkting till den, som handhar dessa frågor hos TS. Just nu gäller för TS frågan om luften runt Stockholm i samband med Mello-festiveln.
Så ju fler vi blir desto starkare blir vi och just därför bör vi se till att vi blir fler och fler kan vi bli endast om vi talar om att vi finns.
Sture Tingwall

2016-05-08 12:08:49
RE: Nog borde det här gå!!    
honken
Skicka mail
Luftrummet styrs av internationella bestämmelser, så det inflytande som SMFF (och RCFF) har i den frågan är nog försumbar.

2016-05-08 12:41:01
RE: Nog borde det här gå!!    
Ove
Skicka mail
Det största misstaget man någonsin gjort inom modellflyget är att ansluta sig till Flygsportsförbundet och hoppas på att kunna sitta med på möten mellan "fullskala"-flyget och TS.
Det är ju upplagt för missförstånd och generaliseringar. TS har aldrig haft känsla för detaljer, utan använder den breda penseln. Så sitter modellflygare med i  luftrumsdebatterna är det just modellflyget som blir den första verksamheten som blir begränsad.
Modellflyget generar inga pengar till myndigheten och har ingen betydelse för samhället i övrigt. Jag tycker personligen att det är att direkt motarbeta modellflyget i Sverige och fullständigt huvudlöst att sätta sig i den situation som SMFF faktiskt gjort.

Så länge vi envist kan vidhålla att modellflyg är en rekreationsverksamhet som bedrivs på ett begränsat område och som historiskt sett inte vållat några problem är risken mindre för begränsande regler.

Illegala modellflygningar är svårt att komma till rätta med. Lika svårt som att hindra alla som bryter mot hastighetsregler och nykterhetskrav på vägarna. Och i modellflygets fall blir det de laglydiga och ordningssamma modellutövare som straffas. De som skiter i lagarna fortsätter obekymrat vidare.

Nej det största misstaget SMFF någonsing gjort är att hoppa i säng med Flygsportsförbundet och RF. Det har inte tillfört något och medlemmarnas pengar sugs upp i en toppstyrd organisation där modellflyget betraktas som kusinen från landet. Men pengar är ju alltid välkommet tycker de övriga flygsporstförbunden... Här kanske man kan skönja bakgrunden min kommentar att det inte går att para en fågel med en åsna.

Och som Mats E mycket klokt skrev - modellflyget bedrivs i landets klubbar. Förbundet ska hjälpa sina medlemmar - se till att klubbarna har en bra mylla att växa och leva i. Söndagsflygarna behöver ingen stor organisation som reser jorden runt på medlemmarnas bekostnad, eller kommer inseglande till landets klubbar iklädda blå klubbjackor och blir behandlade som de pampar de är.

2016-05-08 12:52:52
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Ja Du Honken. Det finns inga internationella bestämmelser, som exempelvis styr luftrummet nu vid
Mello-grejen. Där är det fråga om en lokal åtgärd för att stärka flygsäkerheten just där, just då!

Sedan gäller det för oss organiserade modellflygare att – så gott vi kan – medverka till att ALLA
modellflygare blir medvetna om vad som gäller. Därför bör vi göra allt för att få alla att veta vad som
gäller.
(Det får inte bli som det har blivit vid dagens så kallade rondellkörningar, där i stort sett varje transportorganisation har sina egna regler. En tp-org ansåg att man inte behövde blinka, då man "kör rakt fram i en rondell") Jag skriver här faktiskt felaktigt "rondell", för rondell är själva mittgrejen med plantering med mera. Och det är ju rätt synd om alla, som "kör i rondell", för platsen ska benämnas cirkulationsplats och inget annat)
Förlåt ämnestappet, men det finns många områden, som kan diskuteras! I oändlighet!
Sture Tingwall

2016-05-08 13:30:28
RE: Nog borde det här gå!!    
honken
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol
Ja Du Honken. Det finns inga internationella bestämmelser, som exempelvis styr luftrummet nu vid
Mello-grejen. Där är det fråga om en lokal åtgärd för att stärka flygsäkerheten just där, just då!


Det är skillnad på terroristhot och flygsäkerhet...
Och när det gäller terroristhotet har nog ingen modellflygorganisation något att säga till om.

2016-05-08 14:39:00
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Hej Alla!
Inte undra på att det blir långa haranger här då man börjar med ämnet "modellflygorganisation"
och plötsligt ser ordet terrorhot. Jag bad i varje fall om ursäkt för att jag inte kunde hålla rondell-falsarierna
borta från diskussionen.
Man kanske ska starta en  tråd om knyppling eller tunnbrödsbakning, så kanske man med samma snabbhet som Ove bjöd på, kan komma in på väsentligheter som modellflygeri, som ju egentligen var meningen.
Tusan vet. Och är det nån som tar detta som personangrepp, så vete tusan om den inte har rätt!
Sture Tingwall

2016-05-08 16:18:47
RE: Nog borde det här gå!!    
Ove
Skicka mail
Nej, jag har ingen anledning att gå till personangrepp.
Det är väl en självklarhet att alla jobbar hårt och ideellt inom modellflyget oavsett var man verkar.
Det man däremot kan fråga sig är om organisationen man företräder är den mest lämpade för uppgiften? Och vad gäller SMFF's tillhörighet till RF och Flygsportsförbundet är det ju ett flertal modellflygföreträdare som varit med om de besluten.

Jag anser att det är ett dåligt beslut att frångå grundtanken om att modellflyg är en rekreation och ett fritidsnöje mot att bli en flygsport där hela verksamheten centreras kring tävlingsflygandet. Organisationen är toppstyrd, rigid och omöjlig att förändra. Det är lika främmande som om veteranmopedsentusiasterna organiseras av ett F1-racerförbund. Den enda beröringspunkten som "fullskala"-flyg och modellflyg har gemensamt är att bägge rör sig i lufthavet. Där upphör också varje likhet. Fullskalaflyget rör sig globalt i lufthavet medan modellflyget är begränsat till en liten liten yta på några hundra meter.

Då är det bättre att lägga allt krut på de lokala klubbarna och hjälpa dem på gräsrotsnivå att bli bättre, intressantare och livskraftigare. Man värvar nya modellflygare på klubbnivå genom moderna lokaler, bra bekvämligheter och givande samvaro. Det är nog få föräldrar som vill lämna sina barn på ett gräsfält långt från ära och redlighet. Ett fält som saknar klubbstuga, vatten, toalett och telefon får säkert många att avstå från modellflyget.

Sedan är det bara att konstatera att modellflyg är ingen ungdomsverksamhet. Undantagen från regeln är få. Modellflyg drar till sig mogna män som vill ha en rolig hobby. Det kan dock finnas en öppning med FPV-världen som attraherar ungdomar.

Återigen - det är onödigt att lägga medlemmarnas pengar på FAI-möten och traktamentesersatta pampresor i klubbjackor till de lokala klubbarna. Detta är inget personangrepp - det är ett angrepp på ett förlegat system.

2016-05-08 16:38:40
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Återigen - det är onödigt att lägga medlemmarnas pengar på FAI-möten och traktamentesersatta pampresor i klubbjackor till de lokala klubbarna. Detta är inget personangrepp - det är ett angrepp på ett förlegat system.

Jisses, Ove, nu fick Du till det och nu sjunger vi inte bara samma låt utan också i samma tonart. Och det är där en ny, liten organisation skulle gör storverk. Nu kör vi igång: Du blir president och jag ordförande tills vi har första Föreningsmötet  –  boka Globen – där vi blir spolade eller omvalda.
Jag har viss vana efter det jag drog igång GRIS (Gubbars Rätt I Samhället), viss vana med både framgång och bakgång (eller vad det nu heter),dvs varit med om både det ena och det andra.
Bra jobbat, Ove!
Sture Tingwall

2016-05-08 19:34:10
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
varför starta en till rcff för söndags flygare smff för tävlande punkten slutet. Tidningen kan nån kunnig sköta genom annonsintäkter å inte genom
medlemmars pengar.
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-05-08 20:36:15
RE: Nog borde det här gå!!    
airfoil
Skicka mail
 
Citat från: huvmannen
varför starta en till rcff för söndags flygare smff för tävlande punkten slutet. Tidningen kan nån kunnig sköta genom annonsintäkter å inte genom
medlemmars peng3ar.


Bingo!

2016-05-08 20:36:55
RE: Nog borde det här gå!!    
poteta
Skicka mail
Jag håller med huvmannen, varför uppfinna hjulet när det redan finns? RCFF för söndagsflygare och SMFF för tävlande. Känner man att man tillhör båda kategorierna räcker det med SMFF.

Vad det gäller tidningen känns det som att det är dags att släppa den och istället satsa på ett interaktivt forum. Nya tider kräver nya tag och det hjälper inte att titta i backspegeln och se hur bra det var förr.

2016-05-08 21:17:08
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Hej Grabs!
Jag har tydligen uttryckt mig luddigt. Jag vill inte har ett tredje förbund.
Jag vill att RCFF & Bredd går ihop till ett RCFF och låter de tävlande samsas under FAI-styrda SMFF.
Vad vinner vi? Jo ett mycket starkt RCFF som en följd av stort medlemsantal.
Eftersom det inte är krav från vare sig klubbar eller medlemmar om klubbledarpärmar, besök av styrelselirare, koppling till FSF utan helt fristående, inga klubb-blazers etc. kan avgiften bli låg som en följd av stort medlemstal och pengarna räcker också till en bra tidning med 6 utgåvor per år.
Det är min tro, nästan förvissning! Kan det vara fel?
Sture Tingwall

2016-05-08 21:34:36
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
varför hålla på å gå på med å slå ihop det kommer alldrig å hända.
Bara å göra om smff till ren tävlings förbud å låt rcff ta söndags flygarna.
Det enda man vill med att slå ihop är å få in mer pengar till tidningen.
En tidning skall drivas med annonsintäkter. Inte genom att låta medlemmar betala för den. För alla är inte intresserad av den å vill inte stå å betala för nåt man inte vill han
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-05-08 22:27:47
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Nej, men Huvman, vi har ju samma idé, men föreslår olika vägar fram till målet.
Du skriver: Gör SMFF till ett tävlingsförbund. HÅLLER MED!
Du skriver: Låt RCFF ta hand om söndagsflygarna. HÅLLER MED!

Vad beträffar en tidning, så tror jag att man kan välja om man vill ha den eller inte.
Det "nya" RCFF blir så mycket större så antalet medlemmar, som vill prenumerera
bildar tillräckligt underlag för en nystart. Det är jag övertygad om, för tidningen
blir billigare per styck, då fler står för kostnaden.
Dessutom blir tidningen då ett attraktivt medium för hobbyhandlarna.'
Och vi alltför många exempel på tidningar, som uteslutande bärs upp av
annonsintäkter. DE blir inte ens lästa för det är bara tråkiga annonser.

Jag tror, Huvman, att vi är rätt överens, men vi pratar lite förbi varann.
Sture Tingwall • Dipl surrgubbe

2016-05-08 22:29:54
RE: Nog borde det här gå!!    
mats
Skicka mail
 
Citat från: honken
Är det egentligen någon kris för modellflyget?
Det har väl aldrig funnits så många som flyger radiostyrda farkoster som det gör nu, skillnaden är att det bedrivs oorganiserat numera.
Har aldrig varit så enkelt och billigt som nu, på närmsta bensinmack kan man köpa en multirotor med radio för under tusingen.

Det är SMFF och klubbverksamheten som har problem, inte modellflyget.


I debatter som denna förekommer ofta inlägg som verkar motsägelsefulla för hobbyns utveckling, många inlägg verkar vara gjorda av modellflygare som vet bättre, och som ser gjorda inlägg enbart som klagomål, oftast tycker dessa också att allt är bra som det är, detta oavsett vilket förbund man sympatiserar med.
 
Det är fortfarande medlemmarna i landets klubbar som står för den organiserade verksamheten, låt medlemmarnas intresse och inriktning avgöra vilket förbund de vill tillhöra. SMFF har för avsikt att genomföra en enkätundersökning av Modellflygnytts framtid, resultatet av denna undersökning kommer kan med största sannolikhet vara avgörande för SMFF´s framtid och inriktning. 

Det skulle vara intressant att veta hur många foruminlägg som görs av modellflygare som inte är medlemmar i någon klubb, och som en effekt av detta inte heller har intresse av att bidra med förslag och idéer som gynnar utvecklingen i landets klubbar.

Någon skrev att vi är fler modellflygare än någonsin i Sverige, men att allt färre har behov och intresse av medlemskap i den lokala klubben, där sådan finns. 

Det skulle även här vara intressant att veta vilka värdegrunder som speglar denna inställning.

Hur många tyckare deltar aktivt i sin klubbs utveckling och aktiviteter?

Upplevs medlemsavgiften generellt sett vara för hög i landets klubbar?

Upplever man att den lokala klubben inte har några mervärden att erbjuda som motsvarar medlemsavgiften?

Är det arbetsbördan att behöva hjälpa till med gräsklippning och underhåll på klubbens flygfält som är jobbig?

Med vänlig hälsning
Mats Erlandsson
Ripa Modellflygklubb

2016-05-08 23:34:14
RE: Nog borde det här gå!!    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: mats
...
Någon skrev att vi är fler modellflygare än någonsin i Sverige, men att allt färre har behov och intresse av medlemskap i den lokala klubben, där sådan finns. 

Det skulle även här vara intressant att veta vilka värdegrunder som speglar denna inställning.

Hur många tyckare deltar aktivt i sin klubbs utveckling och aktiviteter?

Upplevs medlemsavgiften generellt sett vara för hög i landets klubbar?

Upplever man att den lokala klubben inte har några mervärden att erbjuda som motsvarar medlemsavgiften?

Är det arbetsbördan att behöva hjälpa till med gräsklippning och underhåll på klubbens flygfält som är jobbig?

Med vänlig hälsning
Mats Erlandsson
Ripa Modellflygklubb


Jag vet inget om "Värdegrunder" men känner själv flera som flyger Heli och Quad/FPV (+ lite flygplan) som INTE är med i någon förening. De flyger hemma över något fält eller åker utanför huset eller åker i väg till något ställe och flyger quad mellan träden eller sjöflyg vid en sjö eller från båt.
De flyger när de har lust och andan faller på.

Jag tycker mycket och har varit både kassör och inköpare i klubben.
Tyvärr tycker kanske inte jag och styrelsen lika ang att vara med i SMFF eller ej. Å andra sidan är vi en sektion i en större fullskalaklubb så att gå ur SMFF kanske tyvärr är omöjligt.

Avgiften till klubben är låg och vi får i mitt tycke valuta för pengen men när man lägger man till de 370kr (snart 420kr)som SMFF vill ha som medlemmarna "endast får en försäkring för + ett minskat antal nr av MFN.

Man kan få försäkringen för 100kr i RCFF!!  Då blir det 270kr för 4nr av MFN.
SMFF är alltså dyrt och med stigande avgift så kanske fler hoppar av.
Om 10% av medlemmarna hoppar av pga dyrare avgift är man tillbaka på samma intäkt som innan och har endast lyckats göra sig av med medlemmar.
Mervärdet av SMFF är redan nära 0 men när nu till och med tidningen är på väg i graven så blir det bara en försäkring kvar.

Det kanske blir så att man går ur klubben och bara flyger mindre plan på något fält eller annan öppen yta.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-05-09 07:36:57
RE: Nog borde det här gå!!    
Freddan_6
Skicka mail
RCFF startades för att SMFF inte uppfyllde söndagsflygarnas krav. Att inte erbjuda ett forum (SMFF) samt erbjuda en jättedyr tidning (SMFF) känns som 1900-tal. SMFF har helt enkelt inte följt med utvecklingen när världen har förändrats. RCFF erbjuder redan vad söndagsflygarna behöver. För att en sammanslagning ska vara värt det för mig och andra söndagsflygare så måste avgiften sänkas, ett forum startas och tidningen tas bort. Tidningen är jag inte beredd att betala 170 kr/år för. Jag tror heller inte den kan bära sig kommersiellt, så det är nog bara att lägga ner.

Dessa fyra saker behöver SMFF ändra innan det är lönt att diskutera sammanslagning:
1) SMFF behöver sänka avgiften
2) SMFF behöver starta, äga och underhålla ett forum
3) SMFF behöver lägga ner tidningen.
4) Sen behövs troligen en till sak för att kunna diskutera regler och råd med myndigheter, och det är att man är fristående från fullskalaflygare.

När dessa fyra saker är uppfyllda, så kan det tänkas att en diskussion kan komma till stånd för sammanslagning, tidigare än så är det meningslöst. I dagsläget uppfyller RCFF (med bravur) dessa fyra.

2016-05-09 13:07:57
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
Hade dom som är med i rcff velat haft tidningen så hade dom gått med i
smff. Man kan nog göra en lika intressant tidning fast man tar betalt genom annonserna. Finns andra tidningar som funkar så så då borde även den kunna funka. Men högst troligt så är intresset så litet för tidningen i dagens läge så den kommer å dö ut.
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-05-09 14:12:58
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Tjena moss Grabbar!
Nu måste jag förklara lite hur jag har tänkt mig det hela. För jag har tydligen varit otydlig.
Jag vurmar för två organisationer, inte tre, som en del tycks har trott utan jag vill …

Jag vill ha en stor, stark och okomplicerad organisation för söndagsflygarna (kan vara nuvarande RCFF).
Låg avgift. Bra försäkring. Bra tidning, som man avgör om man vill ha = prenumeration. Inget påtvingat.

Jag vill ha en redig och i alla lägen klar organisation för tävlingsflygarna (kan vara nuvarande SMFF).
Här gäller info och lagar och regler med FAI och FSF, som huvudorganisationer – bara att följa!

Och så återigen min kommentar om tidningen. Den ska vara kvar. Den ska utformas så att modellflygarna
vill ha den. Den ska göras populär, så att man vill ha den. (Exempel med undring: Hur tusan kunde Mfn
ha en värvningstävling mellan klubbarna, där priser var en .40/4-takt till den klubb, som var bäst under tävlings/värvningsmånaden? Den tävlingen gjorde, att klubbarna (=dom som var intresserade!) vann över 50 motorer, som Model-Kraft sponsrade med. Klubben som vann motorn, hade den, som inkomstförstärkande lotteri i klubben. Det var en populär grej. Varför skulle det inte gå nu? Inget tvång, bara var med om Du vill. Då ville många, vill ingen idag?
Spola inte bara den idén, förklara VARFÖR i ord varför Du inte tror på den i stället för att bara dra till med att det var en gammaldags grej, som inte går idag med wifi, Ipadar och annat. Försök tänk konstruktivt. Hur skulle Du och Din klubb reagera, om jag sätter upp ett pris på 1000:- till den klubb, som kommer med bästa idéerna till ett nyskapande av modellflyg-SVerige?
Och vanligen kom ihåg: DET ÄR BARA TVÅ ORGANISATIONER JAG VILL HA!
Sture Tingwall

2016-05-09 15:03:50
RE: Nog borde det här gå!!    
Freddan_6
Skicka mail
Sture, har det gått dig förbi att hela tidningsbranchen är i omstöpning?

AOH verkar sjunga på sista versen och innehåller en artikel av tio om modellflyg.

Ska jag köpa tidning blir det med innehåll där jag kan lära mig något av artiklarna, då blir det oftast FMT.

Tyvärr var senaste modellflygnytt i vanlig ordning utan större behållning, den räckte till 5 min förströelse på biblioteket.

2016-05-09 17:37:23
RE: Nog borde det här gå!!    
bosse_jansson
Skicka mail
 
Citat från: Freddan_6
hela tidningsbranchen är i omstöpning


Och inte bara den...vi går in i en ny kultur....

Förr i världen...
...ägnade man sig ibland åt att FLANERA [snart K-märkt ord] på stan, förstrött tittande i SKYLTFÖNSTER [snart K-märkt ord], och så småningom styrde man kosan mot en KIOSK [K-märkt ord], och inhandlade där en TIDNING [K-märkt ord i vardande], t.ex. en modellflygtidning.
Därefter gick man till närmaste KONDIS [K-märkt begrepp], beställde där en kopp kaffe och en KARLSBADERGIFFEL [K-märkt bakverk], och avnjöt i denna trivsamma miljö sin tidning.
Kanske blev man inspirerad av tidningens mittuppslagsritning, och beslöt att på hemvägen uppsöka en HOBBYAFFÄR [K-märkt ord], och inhandla några BALSAFLAK [gudskelov inte alldeles utrotningshotat...än...], varefter man - efter en cigg på balkongen [jag lämnar här öppet för eget tyckande...], grep sig an sin hobby....

Så, visst händer det saker längs tidsaxeln....och allt förflutet kanske inte är värt att sörja...men man kan ju minnas somligt, med ett leende....

----------------------------------------------
Detta var givetvis en utvikning från huvudämnet...ber om ursäkt för det...



.
--------------------------------
...sådär lagom vintage...

2016-05-09 17:48:00
RE: Nog borde det här gå!!    
bokis
Skicka mail

Moderator
"Detta var givetvis en utvikning från huvudämnet...ber om ursäkt för det..."

Inte alls Bosse ,och man ska spara på trevliga minnen! Och det är definitivt användbart i denna tråd för just förändringen är något som borde tas in hos "en del" men man kan lugnt säga att ekorrhjulet snurrar på, opåverkat av sin omgivning, i jämn fart..
Vill jag ha tillbaka prisbilden på hobbygrejor för 30-40 år sen?
Nej tack..Jag tycker faktiskt att det till övervägande del har blivit så mycket bättre på modellflygsfronten än under den s.k storhetstiden..
Det som jag kan sakna är dessa farbröder som kunde fixa en juvel av stickor o strån,de finns ännu idag (tack o lov!) men syns inte lika mycket i mediabruset..

//Bokis WWW.RCFLYG.SE



2016-05-09 18:19:31
RE: Nog borde det här gå!!    
Cox
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol
Tjena moss Grabbar!
Nu måste jag förklara lite hur jag har tänkt mig det hela. För jag har tydligen varit otydlig.
Jag vurmar för två organisationer, inte tre, som en del tycks har trott utan jag vill …

Jag vill ha en stor, stark och okomplicerad organisation för söndagsflygarna (kan vara nuvarande RCFF).Låg avgift. Bra försäkring. Bra tidning, som man avgör om man vill ha = prenumeration. Inget påtvingat.

Jag vill ha en redig och i alla lägen klar organisation för tävlingsflygarna (kan vara nuvarande SMFF).Här gäller info och lagar och regler med FAI och FSF, som huvudorganisationer – bara att följa!



Jag förstår fortfarande inte vart du vill komma...

Det är ju precis det där vi har nu, fast RCFF har valt en modernare, både snabbare och billigare variant av en tidning. Man har ett forum där alla kan skriva, det fyller ju samma funktion som en tidning fast mycket snabbare!

Då kan man alltså sitta på skithuset och nu inte bara läsa utan dessutom även skriva inlägg som direkt kan läsas av andra!

För någon som inte är medlem i något förbund själv (?) så har du nog svårt att påverka deras strategiska beslut...



/Kör så det ryker!

2016-05-09 18:53:02
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Hej igen!

Cox skrev: Jag förstår fortfarande inte vart du vill komma...

Jag skrev : Jag vill ha en stor, stark och okomplicerad organisation för söndagsflygarna (kan vara nuvarande RCFF). Låg avgift. Bra försäkring. Bra tidning, som man avgör om man vill ha = prenumeration. Inget påtvingat.

Eftersom dessa mina rader inte förstås, så är det lika bra att jag lägger av. Men innan jag gör det, så vill
jag säga, att jag är förvånad av allt det negativa, som kommit fram här på tråden. Var finns optimisterna, var finns de, som vill något, var finns de, som … Nej jag lägger av … Ajö
Tingwall

2016-05-09 19:32:17
RE: Nog borde det här gå!!    
Cox
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol

Eftersom dessa mina rader inte förstås, så är det lika bra att jag lägger av. Men innan jag gör det, så vill
jag säga, att jag är förvånad av allt det negativa, som kommit fram här på tråden. Var finns optimisterna, var finns de, som vill något, var finns de, som …


Det var väl just sådana optimister som drog igång RCFF?

Här är en länk till deras målsättningar och ambitioner; RCFF



/Kör så det ryker!

2016-05-09 21:36:11
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
varför skulle rcff ta över tidningen.
En tidning ska stå på egna ben ingen pengar
inblandning från medlemmar från ett eller annat håll.
För det kommer inte gå å driva en tidning om dom som bara
verkligen vill ha den ska betala för den för så många
är det inte som verkligen vill ha den så det kommer
inte bli lönsamt å producera den. Enda som håller den
i livet är just att smff medlemmar står å betalar för den.
Och tack vare att medlemmarna blir mindre så blir dom nu tvungna å höja
medlemspriset för å få in pengar till å driva den. Och det i sin tur kommer göra så dom tappar mer medlemmar å då ser dom att det inte kommer gå å driva tidningen längre. Tidning branschen är på väg utför å det syns tydligt bland annat på mitt jobb som tryckare.
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-05-09 23:27:58
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Tja, jag orkar inte slåss mot väderkvarnarna längre. Men nog är man säker i sina omdömen alltid.
Huvmannen VET, att "en tidning ska stå på sina egna ben".
Huvmannen VET, att intäktskällan ska vara annonser och inget annat.
Huvmannen VET, att det inte är många som vill ha en tidning.
Och allt kommer att gå åt h-e, vet han. Ojoj! Det räcker med en domedagsprofet med den kalibern.

Innan jag lägger på luren här, så kan då konstateras, att våra grannländers modellflygare måste
räkna åt skogen fel, för hur tusan kan dom ha så pass fina medlemstidningar – de är ju bara hälften
så många som vi i Sverige. Och tydligen dubbelt så korkade, som producerar en suverän tidning.
Ja, att lita på en dansk eller norrman är ju direkt vansinnigt. De vet ju inte hur blåsta de är.
Ajö!
Sture Tingwall

2016-05-09 23:49:11
RE: Nog borde det här gå!!    
McRegor
Skicka mail
Fast du Sture är ju å andra sidan helt fixerad vid att en tidning skulle vara det som räddar det organiserade modellflyget - vilket jag tyvärr tror är fel. Som andra redan nämnt otaliga gånger så är världen liiiite annorlunda nu än på 60--70-talen när tidningen var det sätt som vi serverades nyheter på.
Och frånser vi tidningen så finns ju redan det du eftersöker i form av RCFF - som dessutom har nåt mycket värdefullare än en tidning nämligen ett mycket livaktigt forum. Och därmed slipper alla betala för en tidning som antagligen relativt få egentligen vill ha men som har en hög kostnad. Men det var annorlunda på 60--70-talen helt klart - men nu lever vi inte där längre utan vi får nog anpassa oss till dagens värld och inte till personliga drömmar om hur man skulle vilja att världen skulle se ut idag. Och där får nog den relativt inaktuella information som serveras av den tryckta tidningen allt svårare att hitta sin plats. Även om man som du kämpar med näbbar och klor för att försöka få tillbaka tidningens tidigare dragningskraft.
Roger
www.mcregor.se

2016-05-10 03:16:08
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Hej i nattens sköte!
Jag tar på mig felet, som alla trycks tro på.
Jag har inte mina idéer för att rädda Modellflygnytt.
Utan jag har idéen att först och främst få till en liten organisation för mängden av modellflygare.
Ju fler vi blir av kategorin "söndagsflygare", desto starkare blir vi. Och starka behöver vi bli, för
det kan komma mängder restriktioner MOT modellflyget,
Det är steg 1.
Steg 2 blir en värdering av behovet av ett medium för att ytterligare få medlemsantalet att öka.
Så snart detta hjul snurrar organisatoriskt kan frågan ställas om en medlemstidning att komplettera
en suverän hemsida & site som denna.
Och för att förklara mig ytterligare, så ser jag en papperstidning som bästa sättet att
tala om att man finns – ungefär som affischer "först måste vi väcka folket, sedan berätta om fördelarna med vår organisation".
Det var det! Är jag tydlig nog?
Sture Tingwall

2016-05-10 06:04:54
RE: Nog borde det här gå!!    
pgrts
Skicka mail
Håller tråden på att ta slut?
Över 1000 som läst och nästan 50 som skrivit på några dagar för att konstatera

Det finns ett förbund för fritidsflygare och de har ett utmärkt forum.
Det finns ett förbund för tävlingflygare och de som vill ha tidning.
Ett antal bryr sig inte alls om tidning.

SMFF kan inte driva ett forum.
SMFF har inte kunnat göra en bra tidning på många år jämfört med våra grannar.




Frågan är hur många som är med enbart för tidningen?
Jag tror mig veta att många klubbar har gamla medlemmar som inte flyger och enbart är medlem för att få tidningen (som ju är så dålig).
Om det är 1250 medlemmar i SMFF som enbart är med för tidningen och inte tävlar så har de betalat tidningen för alla 4000 eftersom att de inte utnyttjar någon annan tjänst hos SMFF. - om man nu kan tyda räkenskaperna så att inga kostnader döljs i andra poster än tidningen.
Flyg lågt nära och sakta

2016-05-10 06:12:14
RE: Nog borde det här gå!!    
N17NL
Skicka mail
https://www.easa.europa.eu/newsroom-and-events/press-releases/easa-creates-task-force-assess-risk-collision-between-drones-and. Här läser man att i höst sitter vi antagligen i samma båt som danskarna med en myndighet som snabbt vill införa krav på identifieringsutrustning, höjdbegränsning med GPS, viktgräns och registrering med risk att för förbud mot allt utom multikoptrar.

Stures steg 1 om en stark lorganisation blir då väldigt viktigt eftersom varje nation ska sätta upp sina regler efter direktiv från EASA och då är det frågan om RCFF klarar av detta? Tveksamt då RCFF inte representerar någon stor del av modellflygsverige enligt deras hemsida:
2009 877st
2010 648st (9st klubbar)
2011 890st (13st klubbar)
2012 847st (17st klubbar)
2013 1024st (23 st klubbar)
2014 1109st (26st klubbar)
2015 1221st (27st klubbar) tom 31/12-15
2016 594st (17st klubbar) tom 30/1-16

Jag tror att SMFF har en större chans att lyckas eftersom de flesta klubbar och modellflygfält fortfarande ingår i SMFF och man har kanske juridisk kunskap att tillgå uppåt i organisationen. Framtiden får visa vad våra förbund går för då samarbete verkar långt borta tyvärr.

/ Ingemar Thöörn

2016-05-10 08:36:08
RE: Nog borde det här gå!!    
honken
Skicka mail
 
Citat från: pgrts

Jag tror mig veta att många klubbar har gamla medlemmar som inte flyger och enbart är medlem för att få tidningen (som ju är så dålig).


Griniga gubbar som lever kvar i sextiotalet och tror att en surfplatta är något som bara används på Hawaiis stränder.
Att producera en tidning för dessa bör kanske inte ha så hög prio..

2016-05-10 09:08:08
RE: Nog borde det här gå!!    
Ove
Skicka mail
Nej, nej, nej och NEJ!

Nu blandas äpplen och päron friskt.

Det är just detta som är så oerhört viktigt - att man håller isär drönare och modellflyg. Det är lika viktigt att hålla sig så långt borta från samarbete med andra "Fullskala" flygförbund som möjligt. Det är genom att sitta med "de stora grabbarna" kring myndigheternas bord man gör modellflyget mest skada.

Nej låt modellflyget förbli en rekreation och hobby som utförs på ett litet litet begränsat område. Höjdbegränsning där myndigheten kräver det är väl i så fall OK. MEN där ska all jämförelse med flyg upphöra. Hur kan man vara så naiv och tro att man kan göra någon - för modellflyget - insats genom att sitta med i drönar- och fullskalaflygets möten med myndigheterna. Det enda man påskyndar är ett hårdare reglemente för modellflyget - som med myndigheternas breda penslar blir ett med drönare. 

Sedan kan ju myndigheterna hålla på och införa regler tills Gibraltar sund fryser till is - UTAN att egentligen åstadkomma något. Så länge myndigheterna inte anställer kontrollanter som åker land och rike runt och håller koll på verksamheterna. Och vem ska bekosta denna kontrollapparat? Nej det är bättre att tänka efter FÖRE. Låt modellflyg vara modellflyg klart definierat av flyg med modeller INOM synhåll utan visuella tekniska hjälpmedel. Så enkelt att t.o.m. myndigheterna skulle kunna inse fördelarna med detta.

Och tyvärr Ingemar så visar tiden att allt fler föreningar bryter sig ur förbunden. De anser att medlemmarnas pengar kommer till större nytta i den lokala klubben.

Det var ju en liten fiffig lek med siffror du gjorde då du påstår att RCFF har minskat antalet medlemmar. Nja, RCFF skickar inte indrivare på sina medlemmar om de inte betalat sin avgift före årsskiftet. Det droppar stadigt in pengar och vår kassör har fullt upp att försöka hinna med. Så visst ökar RCFF stadigt, vilket ju är glädjande, och tydligt framgår av utvecklingen sedan starten 2006.

Och så äger SMFF inga klubbar, lika lite som att juridisk kunskap bara skulle finnas inom SMFF. Dravel. Skulle SMFF arbeta för modellflyget och sina medlemmar ska de hålla sig så långt från de övriga fullskalaförbunden som möjligt. Fullskalaflyg och modellflyg är inte samma sak och de ska aldrig sitta vid ett gemensamt förhandlingsbord.

2016-05-10 09:20:51
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Tänk vad Honkens senaste inlägg tillför diskussionen!
Dags för Tomik i kröken så att han …
Sture Tingwall

P.S. Jag skänker en av mina Robin-modeller fullt radioutrustad till den, som kan påskina
att jag gnällt i denna tråd – möjligtvis mot någon person, men övrigt icke!
D.S

2016-05-10 11:21:57
RE: Nog borde det här gå!!    
N17NL
Skicka mail
Länk till källan för dessa siffror: http://www.rcflyg.se/forum/cmps_index.php?pageid=Bli_medlem

2009 877st
2010 648st (9st klubbar)
2011 890st (13st klubbar)
2012 847st (17st klubbar)
2013 1024st (23 st klubbar)
2014 1109st (26st klubbar)
2015 1221st (27st klubbar) tom 31/12-15
2016 594st (17st klubbar) tom 30/1-16

2016-05-10 11:23:57
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Ove! TACK!
Det är ju tusan att jag inte kunde skriva så jädrans bra! 
Läs igen och det är så jag vill ha mitt "lekförbund" till modellflygets fromma.
TACK igen, Ove!
Sture Tingwall

2016-05-10 14:13:40
RE: Nog borde det här gå!!    
McRegor
Skicka mail
Sture - det Ove beskriver när det avser förbund är ju RCFF så det är bara att gå med där..:)
Sen kan det ju,oavsett vad förbundet heter, vara svårt att påverka de "högre makterna" så att vi får behålla modellflyget som "rekreation och hobby" - men det är bara att hålla tummarna och hoppas. Och att våra representanter i de resp förbunden är av samma åsikt nämligen att detta, för den stora mängden utövare, är  nåt vi utövar för just "rekreation och hobby".
Roger
www.mcregor.se

2016-05-10 16:01:50
RE: Nog borde det här gå!!    
airfoil
Skicka mail
Det är så viktigt med att få flyga högre än 120 m. Nästan alla modellplan gör ju det! Lika viktigt att slippa allehanda elektronik som ska kunna läsas av så att man inte överskridit sina befogenheter som modellflygare.

Men när får vi modellflygare information om hur de här samtalen fortlöper? Tystnaden får mej att tro att man inte träffar myndigheten alls.

Och Sture, det enda Du och jag inte är överens om är tidningen. Jag vill inte ha den, jag vill inte betala 50 kr till för att få ett nummer mindre på ett år.

OM nu någon tidningsentusiast startar en modellflygtidning så ska jag titta på vad den erbjuder och sedan besluta om prenumeration eller inte.

Och jag håller envist fast vid min åsikt att en modellflygtidning har en högst marginell effekt på medlemstillströmning.

2016-05-10 16:42:39
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Hej kompisar!
Min Mor sa alltid, då det tjorvade till sig  att "mångfald berikar'". Så även här och nu.
Jovisst med RCFF, men jag vill att det blir stort och starkt och med en gemensam inriktning
på "söndagsflygning" vad det nu kan innebära mer än. Det är där jag skulle vilja att
BREDD-lirare och RCFF-lirare gör slag i saken och går samman och vinner i längden.

Så tidningen. Visst. Det gäller för en tidningsmurvel som jag att med ett par nummer
visa vad en går för och som vanligt finns det/blir det för och emot. En utmaning, som kan
entusiasmera vissa galningar som undertecknad. Men vi är överens även där.
Dessa två Airfoil & McGregor-inlägg tackar jag för. Jag blir visst lite mer nyanserad, då
vettiga människor hoppar in och slipar kanterna. TACK!
Sture Tingwall

2016-05-10 16:57:58
RE: Nog borde det här gå!!    
Ville
Skicka mail
 
Citat från: airfoil
Det är så viktigt med att få flyga högre än 120 m. Nästan alla modellplan gör ju det! Lika viktigt att slippa allehanda elektronik som ska kunna läsas av så att man inte överskridit sina befogenheter som modellflygare.

Men när får vi modellflygare information om hur de här samtalen fortlöper? Tystnaden får mej att tro att man inte träffar myndigheten alls.

Och Sture, det enda Du och jag inte är överens om är tidningen. Jag vill inte ha den, jag vill inte betala 50 kr till för att få ett nummer mindre på ett år.

OM nu någon tidningsentusiast startar en modellflygtidning så ska jag titta på vad den erbjuder och sedan besluta om prenumeration eller inte.

Och jag håller envist fast vid min åsikt att en modellflygtidning har en högst marginell effekt på medlemstillströmning.



Håller med dig airfoil. Vill påminna att det finns en tråd här på SMF som relaterar till detta med flyghöjder och regleringar av modellflyget. Pro Modellflug! Hands off my hobby! Viktigt!

Kolla nedanstående länk och hjälp våra Tyska vänner och oss själva att stoppa regleringsvansinnet.
I ytterligare 21 dagar kan vi vara med och påverka så att de ger fasen att förstöra vårt modellflyg.
https://www.openpetition.de/petition/online/herr-verkehrsminister-haende-weg-von-meinem-hobby-petition-fuer-den-erhalt-des-modellflugs

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-05-11 10:07:00
RE: Nog borde det här gå!!    
airfoil
Skicka mail
Jo, jag läser där. Och jag har skrivit på den Tyska petitionen.
Jag önskar att snart få läsa att RCFF och SMFF mötts och pratat ihop sig om en gemensam politik om det här.
(stor stil för jag tycker det är viktigt)

Men låt mej förtydliga lite ang. tidning och tillströmning av nya medlemmar i klubbarna. Jag tror att en klatschig liten affisch i A4-storlek skulle göra större nytta. Varför A4 och inte t.ex A1? Jo, det säljs quadkoptra, helikoptrar och allehanda radiostyrda flygsaker på Clas Ohlson, Teknikmagasinet, Hobbex och diverse andra ställen. En A4 vid kassan....

SMFF:s affisch är i och för sig snygg, men den visar väl em WW1-modell. Ser ut som en bild från 1916-17. Inget fel på den, men jag tror inte den attraherar tonåringar idag. Quad, Heli, parkflyer på bild och sedan en text, t.ex:
"Vill Du flyga utan att nå'n dissar Dej? Kom till oss!"
Och så lokala klubbens namn och kontaktuppgifter.

Nationaldagsdeltagande som någon skrev är ju bra. Vi provade det. En del intresse men det ledde inte längre än till en spontan kontakt med några RC-bilåkare och det rann tyvärr ut i sanden.

En Torsdag eftermiddag vid ICA:s största affär kanske kan ge nå't också.

Men det måste visas upp det som man tror lockar ungdomarnas nyfikenhet och intresse. Måste få till sig deras uppmärksamhet.

Sedan kommer det ev. svåra - klubben måste orka ta emot de nya. Men då har vi i alla fall fått kontakt. Här kommer Facebook in i bilden. En blänkare på rätt ställe där om en aktivitet så är det läst inom några minuter. Ni anar inte hur det poppar och plingar i Hustruns telefon när inlägg och kommentarer, gillamarkeringar och gud vet allt som händer på FB landar.





2016-05-11 10:28:05
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Fanken, GRABBAR, vad jag blir glad!
Mr Airfoil – Du och jag är inte överens om tidningen. Bra! Mångfald berikar.
Mr N17NL - Håller med. "Söndagsflygare, förenen Eder till en stark sammanslutning utan konstigheter!"
Mr Ove – Din 10/5 var suverän - jag lägger till Dina äpplen & päron lite stärkande/styrkande för då jädrar!
Mr Ville - helt rätt & starka vi står och förklarar och strider så TF förstår!

Detta var förbaske mig en Lycko-Onsdag, som i kväll firas med en liten vimse i stället för gonattsaga!
TACK igen, Boys!
Sture Tingwall

2016-05-15 12:12:22
RE: Nog borde det här gå!!    
Eric
Skicka mail
Håller med om att man skall skilja på modellplan,fullskala och drönare.

Just drönare har fördärvat väldigt mycket för det gamla modellflyget.
Då dom flesta modell fält ligger utanför stan eller samhällen.

Nu har modellflyget kommit in till stan på grund av drönare. Att folk flyger sina drönare var som helst. Som är helt omöjligt med vanliga modellplan.
 
Bara det att drönare har godkänts av smff att även dessa skall ingå i gruppen modellflyg. Har fördärvat väldigt mycket.

Det är därför alla dessa nya regler kommer. Vi hade aldrig varit i denna situation om inte drönare funnits.
Så fort en olycka händer med en drönare får det gamla modellflyget på käften. Åter nya regler uppstår då. Kanske inte försent att skilja på dessa olika flygfarkoster.Det är inte helt lätt heller att samsas på modellflyg fältet. Med drönare och gamla hederliga modellflygplan.     

2016-05-15 21:16:26
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Hej Eric! Det här kanske skulle ha inlett en ny tråd, men vi kör!

Här skulle ett stort, starkt söndagsflygarförbund kunna ta upp denna fråga med Transportstyrelsen
och försöka/vädja om att med samtliga drönare, som säljs inom landet ska ha ett infoblad om vad som gäller bifogas. Där skulle modellflygarna kunna visa, att de är efter ordning och reda, vilket kan påverka andra
beslut av TS. För något måste göras med/mot dröneriflygeriet, dårdirekt importen är den svåra biten att få stil på.
Sture Tingwall

2016-05-15 22:22:25
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
om ett info blad ska följa med drönare så kommer samma sak gälla modellplan
man kan göra om ett modell plan till en drönare. Så då ska även infoblad följa med alla plan som säljs.
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-05-16 01:39:42
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Ja Du Huvis! Jag vet inte om jag läser Dina rader fel, men jag får en känsla av pessimism då jag läser dem.
"jo, skare bli så, så måste det bli lika för allihop, för de går å göra drönare av alltihop å då måstere bli för alltihop!"

Skulle det vara fel att ta ett steg i taget? Det är de s k drönarna som kan "förstöra" för oss modellflygare (och även för dem själva!), så med lite god vilja kanske man kan nå fram till en överenskommelse, som först hjälpligt löser problemen med dem OCH SER TILL ATT DRÖNARKÖPARNA INFORMERAS OM VAD SOM GÄLLER. Det är det första steget vi ska ta, för den vägen får alla föräldrar till minderåriga en vink om att det inte bara är att dra iväg i ett villaområde eller på en fullbelagd playa med sin lilla drönare för 150:-. Det var mitt sätt att tackla problemet.

"Men fy fasen skare va på de vise, så äre lika bra lägga en våt filt över hela skiten för då gåre bara åt h-e!"
Sture Tingwall

2016-05-16 16:54:08
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
en multirotor är inte per automatik en drönare
en drönare är FPV maskin där man sitter med googles å flyger
å det finns som modellflygplan och så som multirotor.
Eller en som man kan programera in en rut med.



________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-05-16 18:14:51
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Jag har en känsla av att de avancerade drönarna, som Du nämner utgör inte någon större fara.
Där kan vi  räkna med att bortåt 75 procent är fullvuxna och veed vad som gäller. De jag tror'kan utgöra problemen är de alltför unga, som får dessa snurror i present som en leksak och som "leker iväg" utan att
han minsta hum om faror, risker med mera och har inte en tanke på att de kan orsaka
störningar och incidenter i närheten av flygplatser. Men med eter steg i taget, så kommer vi närmare'n lösning.
Sture Tingwall

2016-05-16 19:48:20
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
jag tror dom unga får inte en drönare i
present om dom aldrig har flugit en sån.
Priset för en drönare är ganska så mycket.

________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-05-16 20:53:42
RE: Nog borde det här gå!!    
N17NL
Skicka mail
Det säljs flera miljoner stycken "kameradrönare" om året bara i USA. De vanligaste kostar 5000-10000 kr och det händer nog att barn får flyga dem när farsan har tröttnat eller farsan själv flyger på dumma ställen. Det är antalet sålda  som gör att risken ökat och vi fått myndigheternas ögon på oss. Tyvärr går de flyga ganska högt med hjälp av GPS så länge man ser lyset på den och det går flyga där fullskala flyger. Detta går ju även göra med modellflygplan men det är inte lika många som kan det och ännu färre som gör det på dumma sätt. Men vad är det som skiljer modellflyg från det där andra? Ingen GPS, flyger på modellflygfält, max två propellrar, ingen kamera, piloten har certifikat eller något annat? Det är denna gränsdragning som myndigheterna har svårt för utan föreslår i första läget att skapa samma regler för alla.

2016-05-16 21:47:20
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Priset, tja dyrt eller inte kan ju diskuteras.
Telemagasinet har flera modeller, där man kan välja mellan 400:-  och uppåt. Flera för 500:-, 800:- 1.000:-
och många med 2,4 GHz-styrning. Clas i Sjön har för 600:-. För en del nämns i texten "Från 14 år", men vem kollar det? Ingen vad jag vet – priserna ligger bra till som presenter, exvis som nedan:
Jag får nog räkna in mig till dem, som kanske överdriver riskerna med leksaksdrönare.

Men jag har en historia, som hände här i våras.
En flyktingsfamiljs grabb runt 7-8 år fick en sån av en gammal tant, som med känsla tyckte synd om pojken. De var grannar.

Efter runt två veckor hade tanten en kaffebjudning på altanen och mitt i påtåren – som hon sa – så kom ”den där grejen” rakt ner på bordet där vi satt med våra likörer. Två av mina bridgedamer blev så skrämda, att jag nu inte får bju dem på kaffe ute. Det var för resten tur att jag köpte en stor flaska för två av glasen välte”.
Tanten tog det hela rätt. Men alla tanter är inte som hon. Inte många gubbar heller! ”Vi måste spela ofta nu för snart är det väl nån av oss som vi ska sjunga för i kyrkan å vi måste vara fyra för å spela bridge!”.
Pojkens far gömde undan "grejen" då han var i stan på SFI-undervisning, så det har inte upprepats.
Men i alla fall!
Sture Tingwall

2016-05-17 07:55:43
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
Det är inte drönare
drönare är modeller som man styr antingen genom glasögon
eller gps å jag tror inga av dom i den prisklassen har det.
Multikoptrar ska man inte dra över en å samma kam.
Så  länge du styr den genom ögonkontakt eller ser den
med ögonen så är det som vilken rc modell som helst så som
helicopter flygplan osv bara för att det sitter en kamera
i en del gör dom heller inte till drönare för många har
kamera men man måste fortfarande se den för å flyga den.
Vi som håller på borde åtminstone kunna hålla isär vad som är vad
sen om tidningarna å andra myndigheter drar alla över samma kam
är då upp till oss å visavad som egentligen är å där kommer smff in.
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-05-17 09:09:53
RE: Nog borde det här gå!!    
Eric
Skicka mail
Drönare är ju ett samlings namn denna grupp har fått.
Man kan kalla dessa farkoster för drönare,multicopter eller multirotor.
Smff kallar dessa modellflyg.

2016-05-17 10:26:32
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Men för sjutton gubbar, Huvman! Du surrar om vad grejerna ska kallas för.
Det är ju en skitsak i det här sammanhanget. Det är ju förekomsten av de
små rackarna och deras "förare" som är kruxet. Det är det, som är huvudfrågan,
medan Du rör om i grytan lite vid sidan om med Din åsikt om vad en drönare
egentligen är. Svagt.
Läs min sanna historia. Den visar var problemet kan uppstå. Patrik, som är en
kloker man vill att man ska jämföra det med fotbollar, tennisbollar och annat,
som kan få fel kurs in i en trädgård, på en altan, genom en altandörrs fönster.
Alltså: Hur gör vi för att inte dessa "okontrollerade" flygtyg bär sig åt så att
modellflyget drabbas? Det är huvudfrågan. Sedan kan vi ju offra lite spalter
på vad vi ska kalla det ena och det andra.
Jag ser problemet i att de finns. Du vad vi ska kalla dem.
Sture Tingwall

2016-05-29 14:47:53
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Hallå boys! Det är rätt märkligt. Jag drog igång den här tråden uteslutande med en önskan om att
få till ett stort starkt modellflygförbund för söndagsflygare, dvs den 95 procentiga modellflygargrupp som inte tävlar.
För att få ett stort starkt sådant förbund föreslog jag att man under fredliga former slog ihop soff/BREDD med RCFF. 
Något så vansinnigt tycks man inte ha skådat tidigare här på siten.

Jag vurmar för en tidning, en modellflygtidning. Men håller med majoriteten.
Det behövs ingen Modellflygnytt om den ska se ut, som den gjort de senaste åren.
Det enda den har bjudit på är en god egenskap som tändmedel i den öppna spisen.
Jag tror, att den undermåliga kvalitén på Modellflygnytt bidragit till att SMFF inte haft något av värde.
Den "vara" som SMFF erbjudit har hållit för låg kvalitet.

MEN, innan vi lägger ner den, kan vi väl vara så bussiga att vi låter Mikael köra några race och visa
hur den kan bli. Där kan bli en nytändning av annan karaktär, som gör den till en utgåva, som man
längtar efter. Låt oss hålla alla tummar vi har för att det ska lyckas.

Sedan har jag skäl att vändas mig till alla moderna digitalare, som tycks tro, att allt blivit frid och 
fröjd bara för att det förmedlas via datorns alla s k "möjligheter"

Här ett gott exempel på nutidens s k utveckling som sker. Men utveckling som "alla" nördar" hyllar.
Jag skulle köpa ny datorutrustning, 2 Macar, två skrivare plus en ny skanner. Gick in på webben och
fann en leverantör med bra priser. Jag fyllde i allt som jag ansåg vara nödvändigt.
Lämnade hål för "mobilnummer" eftersom jag inte har någon mobiltelefon. Skickade iväg beställningen,
som kom tillbaks på direkten "Du måste fylla in ditt mobilnummer". 
Jag svarade att så länge jag inte har någon mobiltelefon har jag inget mobilnummer, så vad …?
Jo, det skulle vara så bra, för "då kunde jag följa  ett paket under transportens gång". Sa deras s k kundservice.
Jag svarade, att det viktiga för mig är att "paketet kommer och det räcker med det". Var paketet är dessförinnan struntar jag i.

Det blev ingen order, men det tog hus i h-e, då man konstaterade, att man missat en order på lite över 20.000:-.
Då blev det krypa av, men min beställning hade gått till ett företag, som fortfarande har KUNDSERVICE, som är värd namnet.
Många hyllar det man kallar utveckling. Många dyker upp här och dyrkar Kejsarens bedrövliga kläder.
Så tryck som tusan på knappar, men glöm inte trycka fyrkant, då du är färdig!

Eller ring till Posten, numera blågula Postnord och Du får först 6 val, sedan 4, sedan 4 att välja. Efter 24 minuter
kommer du fram till någon, som inte vet ett dugg om postdistribution.
Men utveckling är det, säger fånarna, som även dyker upp på den här siten och lovordar det digitala. Ojoj!
Sture Tingwall

2016-05-29 19:23:17
RE: Nog borde det här gå!!    
poteta
Skicka mail
Man kan antingen försöka ändra på hela världen eller anpassa sig till densamma. Det är upp till var och en.
Ha en god söndag!

2016-05-29 21:10:51
RE: Nog borde det här gå!!    
jocke1963
Skicka mail
 
Citat från: huvmannen
jag tror dom unga får inte en drönare i
present om dom aldrig har flugit en sån.
Priset för en drönare är ganska så mycket.



Det där var nog den mest korkade kommentaren i denna tråd, hittills....

2016-05-29 21:18:16
RE: Nog borde det här gå!!    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: jocke1963
 
Citat från: huvmannen
jag tror dom unga får inte en drönare i
present om dom aldrig har flugit en sån.
Priset för en drönare är ganska så mycket.



Det där var nog den mest korkade kommentaren i denna tråd, hittills....


Inte så dum kommentar tycker jag.  Beror ju lite på vad man menar med unga.
Då en drönare är något som flygs utan visuell kontakt så blir den ju lite dyr med glasögon/skärm videosändare/mottagare mm.
Men det är klart ung kanske man kan räknas som ända upp i 25 - 30 årsåldern.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-05-29 21:43:55
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Enligt "proffsen" är en drönare just en grej som flygs med glasögon/skärm med mera. De söker tillstånd.
Enligt de flesta är en drönare en  grej med fyra propellrar och som flygs förhoppningsvis med
ögonkontakt och vanlig RC. Och det är de, som kan ställa till det för oss, då de betraktas enbart som leksaker, billiga och roliga leksaker, som flygs utan minsta tanke på omgivningen. Det är den kategorin, som vi måste får kontroll över innan de ställer till det så att det kommer att påverka det, som vi kallar modellflyg.
Sture Tingwall

2016-05-29 22:15:39
RE: Nog borde det här gå!!    
bokis
Skicka mail

Moderator
Jag fick tipset att läsa din artikel från 2014 tror jag det var,i MFN..
Det gjorde jag..
Ditt inlägg ovan  Sture är helt i linje med den artikeln och ditt resonemang hoppar lite hit o dit i bägge..
Blandar rätt o fel friskt m.a.o..
Ska du skriva om FPV/UAV,quaddar m.m så försök åtminstonde att få det rätt,
att du målar fan på väggen hjälper ingen.
Att ställa tillbaka klocka 15 år som har varit ett grundtema funkar inte,
och att "vi" måste få kontroll på det,där förstår jag inte ens hur du menar.
Utvecklingen går fort och de internationella reglerna är på väg att anpassas till verkligheten men det tar tid.
Definitionen som finns idag gällande modellflyg gäller tills det kommer något nytt,gör man saker utanför denna definition så är det inte modellflyg,jag fattar detta,hoppas att även du gör det.
D.v.s,då är det inte nånting vi har med o göra,vi ska inte rusa runt o vara poliser.
Modellflygförbunden har idag ett visst mått av självbestämmande över just modellflyg och när det inte är det så är det myndigheternas bekymmer,inte ditt eller mitt.

//Bokis WWW.RCFLYG.Se


2016-05-29 22:16:57
RE: Nog borde det här gå!!    
poteta
Skicka mail
Jag tror att vad vi kallar flygtyget för är väldigt viktigt.
Om inte ens vi modellflygare kan hålla isär multikopter och drönare, hur ska då allmänheten eller myndigheterna göra det?

Det är drönarna som ställer till det, de där dyra som inte ges till barnen. Barnen får multikopters, som inte ställer till det mer än modellplan eftersom man håller ungefär samma avstånd till modellerna. Oerfarna och tanklösa drönarpiloter däremot kan flyga över lite allt möjligt med hjälp av videolänken. Kan man inte hålla isär multikopters och drönare förstår jag varför myndigheterna inte kan hålla isär drönare och modellplan. Därför blir det samma regler för alla.

2016-05-29 23:08:09
RE: Nog borde det här gå!!    
Ove
Skicka mail
Det är ju inte frågan om aerodynen har vingar, rotorer eller turbiner.
Det finns väl inget hinder mot att man flyger "drönare" på ett klubbfält. Så länge man styr flygetyget från marken OCH inom synhåll - är det modellflyg.
Det man bör lägga kraften på är att ta avstånd från "illegal/busflygning" inom tätbebyggelse och på olämpliga platser. Hur modellen ser ut är egalt.

2016-05-29 23:54:42
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
• Det man bör lägga kraften på är att ta avstånd från "illegal/busflygning" inom tätbebyggelse och på olämpliga platser. Hur modellen ser ut är egalt. Skrev Ove – helt riktigt! 100% rätt!
• Man surrar om vad grejerna ska kallas för. Det är ju en skitsak i det här sammanhanget. Det är ju förekomsten av de små rackarna och deras "förare" som är kruxet, då de är så gott som helt ovetande om  faror och regler. Men förmågan att ställa till det har de med sin "illegal/busflygning, vilket i en spin-off-effekt kan påverka övriga modellflygare negativt.
Nog från mig! Sture Tingwall
P.S. Bokis - märkligt, då man från TS*) bad mig skriva nåt, som man kollade innehållet i och bad mig sprida.
Därför konstigt att det var så många fel i min artikel Du hänvisar till. *) en mycket nära släkting jobbar på den avdelning, som handhar flygsäkerhet i Sverige och internationellt. D.S.

2016-05-30 08:49:21
RE: Nog borde det här gå!!    
bokis
Skicka mail

Moderator
P.S
Det är illa när någon skriver och utger sig för att vara insatt i ämnet och inte skiljer de olika delarna av detta nya i vår hobby utan drar allt över en kam..
Då vet man inte vad man skriver enl. mig..
Och att namnet är en skitsak?
Jag hoppas du vet skillnaden mellan friflyg,linflyg och radioflyg?
För mig så är denna nya delar av vår hobby lika diversifierad..
Liksom att delar av detta nya inte alls tillhör modellflyg.
Men chansen att få dig att ta in vad andra säger när det inte passar är nog ca 0,gäller det mesta verkar det som.
Läste just din senaste gnälltråd om b.l.a digitala fånar?
Och du undrar varför SMFF:s styrelse inte vill ha dina tjänster?

//Bokis WWW.RCFLYG.Se



2016-05-30 17:12:29
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Snyggt formulerat, BOKIS, men ta snabbt en Samarin! Dina syrligheter ger ingenting mer än att man
tvingas revidera sina åsikter om Dig, vilket vore beklagligt. Dina rader visar att det är hög tid för att sänka Ditt pH-värde, för sån är du väl inte alltid, vad jag vet!

Det enda jag har på tapeten är att vi måste se till så att inte dessa billiga multikoptrar (som en del kallar smådrönare) ställer till det för oss modellflygare. Även om de av oss klassas som helt vanliga leksaker
utgör de en risk att de fördärvar och som till slut drabbar äkta modellflyglare av de kategorier Du så duktigt och fackmannamässigt nämner. Eller …? Har Du inte sugit i dej det, så har jag uttryckt mej luddigt.

Vad beträffar eventuella tjänster för SMFF, så kan jag tyvärr bara hänvisa till den korta tid av 18 år, som jag producerade Modellflygnytt – och om jag inte minns fel så gick ryktet om att det var faktiskt nån, som gillade den, men man vet ju inte! Jag kan ha fel även där!
Sture Tingwall

2016-05-30 17:53:46
RE: Nog borde det här gå!!    
pgrts
Skicka mail
Man måste nog vara kritisk till vad man läser, både här och i tidningar och på nätet i övrigt.
Det finns alltid folk som målar fan på väggen.
Referenser till nära släkting på TS har även jag. Men när det gäller modellflyg är har min nära släkting på TS inte funnits närmare modellflyg än när hon hämtat eller lämnat mig på modellflygläger i min ungdom - eller var det barndom - länge sedan.
Leksaker får nog betraktas som leksaker om värdet är upp mot 500 kronor vare sig det är ett skumplan på dryga metern spännvidd eller en liten multikopter som följer med en prenumeration på en tidning för 100 spänn och två nummer. Att det kallas för drönare eller drone på paketen eller modellen spelar nog ingen roll.
Modellflyg på modellflygfält, jämförbar åker utanför huset eller i någon fabrikslokal som inte är i bruk och flera andra ställen är ju en helt annan sak. Här kan jag se att modellflygarna borde klassa modellerna i olika klasser likt som AMA har gjort med en mindre farlig klass "parkflyer" som får flygas i parker med annat folk och husdjur (om den lokala ordningsmakten inte säger annat).

Ett det kommer UAS från poliskåren, mätande företag eller andra folk som inte har förstått bättre, in i kontrollzoner är väl ett problem i sig, men att det ärligen finns beslutande folk som inte kan se skillnaden måste bero på att vi är för dålig på att upplysa om skillnaderna - just som vissa här målar fan på väggen för vår hobby som ju är 100 år gammal även om SMFF/RCFF inte funnits lika länge
Flyg lågt nära och sakta

2016-05-30 19:21:55
RE: Nog borde det här gå!!    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol
Enligt "proffsen" är en drönare just en grej som flygs med glasögon/skärm med mera. De söker tillstånd.
Enligt de flesta är en drönare en  grej med fyra propellrar och som flygs förhoppningsvis med
ögonkontakt och vanlig RC. Och det är de, som kan ställa till det för oss, då de betraktas enbart som leksaker, billiga och roliga leksaker, som flygs utan minsta tanke på omgivningen. Det är den kategorin, som vi måste får kontroll över innan de ställer till det så att det kommer att påverka det, som vi kallar modellflyg.
Sture Tingwall


Tror du har fel i båda fallen här!!
Jag tror inte ens 10% av de som flyger med glasögon/skärm har sökt tillstånd.
Jag tror inte det är de som flyger med ögonkontakt som är problemet utan alla de som flyger med glasögon/skärm långt bort och inte har koll.  Det är dessa som hamnar inom flygzoner, störtar på stadens torg mm och det är dessa som ställer till det.

/Petrik

________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-05-30 19:30:04
RE: Nog borde det här gå!!    
poteta
Skicka mail
Bra skrivet Petrik, det är precis det jag menar är det farliga med att kalla alla multikoptrar för drönare. Det är DRÖNARNA som ställer till det, inte de billiga multikoptrarna. De flygs ju som "vanliga" modellplan, alltså under direkt uppsikt.

2016-05-30 20:42:22
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Ja, det är bra grabbar! Det framkommer tydligt vad Ni tror. Men kan det vara fel att
undersöka för att sedan veta? Eller se till att man inte går på pumpen om man trodde fel?

Och Du, Poteta, Eftersom de flesta billiga under 1.000:- ges till småungar (tja säg 8-12 år)
som ser dem enbart som leksaker och är långt ifrån någon s k uppsikt, så kan det hända,
det har hänt. Det är faktum – setdan kan man ju tro precis vad man vill.
Ajö!
Sture Tingwall

2016-05-30 21:04:47
RE: Nog borde det här gå!!    
McRegor
Skicka mail
Du förutsätter nog lite för mycket ibland, Sture...
Dessa billiga leksaks-multikoptrar har i mycket hög utsträckning väldigt begränsad räckvidd på radion så flygningar bortom LOS är nog rätt ovanliga.
Och talar vi om farkoster för barn i 8--12-års åldern så är det nog billiga grejor som är vanligast - typ 500 kr eller nåt sånt. Finns på ICA m fl ställen men dessa skall vi nog inte vara alltför oroliga för.
Då är nog Phantom-maskinerna (o likn) som köps av vuxna för typ 15.000 kr "farligare" i den bemärkelsen att dom kan ta sig in i kontrollzoner och på andra olämpliga platser. Och de går att programmera för att göra ett "uppdrag" så dessa farkoster kan säkert ställa till det för modellflygkollektivet om vi inte kan förklara för myndigheterna skillnaderna mellan dessa och vårt relativt oskyldiga modellflygande på våra flygfält - med eller utan "goggles".
Roger
www.mcregor.se

2016-05-30 21:05:51
RE: Nog borde det här gå!!    
poteta
Skicka mail
Du får gärna ge exempel på incidenter som har skadat modellflyget när det gäller dessa små multikoptrar. Eftersom du inte tror utan vet får du faktiskt visa vad du menar. Annars får du ursäkta men då tror jag att du bara tror.

Inte kan du väl mena att det är multikoptrar som framförs av 10-åringar som stört flygverksamheten i Stockholm eller andra ställen i världen? Tror du verkligen det är de som skapar höjdrestriktioner m.m.?

Det är ju detta som ställer till det. Myndigheterna drar alla över en kam, multikoptrar, drönare och modellplan när det är samvetslösa drönarpiloter som ställer till det just nu. Om man lär sig sära på dessa flygande ting kunde man gett restriktioner till just drönarna och låta dem andra vara som det alltid har varit. Det är vad jag tror.

/edit
Oj, jag svarade samtidigt som McRegor. Vi skriver i stort sett samma sak, fast Roger är bättre på att uttrycka sig.

2016-05-30 21:29:18
RE: Nog borde det här gå!!    
McRegor
Skicka mail
 
Citat från: poteta
Oj, jag svarade samtidigt som McRegor. Vi skriver i stort sett samma sak, fast Roger är bättre på att uttrycka sig.


Roger
www.mcregor.se

2016-05-30 22:03:09
RE: Nog borde det här gå!!    
Gasman
Skicka mail
Här är en riktigt läskig incident för två år sedan. Tokskallen som lade ut filmen på Youtube hade uppenbarligen inte en blekaste aning om vilken fara han utsatte inkommande flyg till Bromma för när han glatt skickade upp sin drönare från hemmet i Enskede rätt upp i inflygningsstråket till Bromma. Naturligtvis gick det åt helvete när han tappade kontrollen över alltsammans.

Lyckligtvis störtade skiten ned i en park vid Årsta utan att skada någon.

Tokskallen fattade fortfarande inte vad han faktiskt hade gjort eftersom han snickrade ihop en tjusig film och lade ut på Youtube där man ser;

-Tokskallen själv vid take off
-Exakt var tokskallen bor (bara att köra adressen på ratsit.se)
-Hela äventyret tjusigt redigerat med bildtexter och allt

Han blev snart medveten om vad han hade gjort då det blev massor med skriverier om hans äventyr. Då tog han bort filmen från Youtube (men jag hade redan kopierat ned den).

Dårar som denne man lär vi få leva med oavsett hur mycket regler vi tar fram med eller utan samarbete med Transportstyrelsen. Tyvärr!!!

Bifogar några snapshots från den helgalna flygningen...

//Mange





www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-05-30 22:33:55
RE: Nog borde det här gå!!    
N17NL
Skicka mail
Man kan fortfarande köpa en komplett utrustning i närmaste elektronikbutik och göra precis samma sak som tokskallen Minimalt med träning krävs och inbyggd höjdspärr via GPS finns fortfarande inte i förbudszonerna. Visst kan man antagligen gå förbi alla spärrar men det får ju ändå tokstollen att tänka efter och kanske läsa manualen där info om förbudszonerna då finns. Borde bli krav på tillverkarna för utrustning som styrs med GPS. Och det finns sådana förslag från myndigheterna.

2016-05-30 23:40:09
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
För Potetas skull upprepar jag historien från min inledande suck här. Han kunde ju ha läst den innan han drog iväg med sina kommentarer

Citat: Men jag har en historia, som hände här i våras. En flyktingsfamiljs grabb runt 7-8 år fick en sån av en gammal tant, som med känsla tyckte synd om pojken. De var grannar.
Efter runt två veckor hade tanten en kaffebjudning på altanen och mitt i påtåren – som hon sa – så kom ”den där grejen” rakt ner på bordet där vi satt med våra likörer. Två av mina bridgedamer blev så skrämda, att jag nu inte får bju dem på kaffe ute. Det var för resten tur att jag köpte en stor flaska för två av glasen välte”.
Tanten tog det hela rätt. Men alla tanter är inte som hon. Inte många gubbar heller! ”Vi måste spela ofta nu för snart är det väl nån av oss som vi ska sjunga för i kyrkan å vi måste vara fyra för å spela bridge!”.
Pojkens far gömde undan "grejen" då han var i stan på SFI-undervisning, så det har inte upprepats.

Poteta skrev vidare: Inte kan du väl mena att det är multikoptrar som framförs av 10-åringar som stört flygverksamheten i Stockholm eller andra ställen i världen? Tror du verkligen det är de som skapar höjdrestriktioner m.m.?
Kommentar: Det är inte bara flygverksamheten, som kan störas även om en incident där är katastrofal.
Det är händelser som kan ske i villaområden, då dessa multikoptrar sätts i händerna på  folk, som
struntar i eller rent av inte har en aning om vad som kan hända med en sådan. Tantens krossade kaffebjudning på altanen är ett exempel. Det finns säkert fler och fler kommer i framtiden. TROR jag!
Ajöken!
StureTtingwall

2016-05-31 00:17:34
RE: Nog borde det här gå!!    
Biggles
Skicka mail
Här en snyfthistoria från Uppsala
http://www.unt.se/uppland/uppsala/sokes-bortflugen-dronare-3770119.aspx
/Håkan

2016-05-31 05:56:44
RE: Nog borde det här gå!!    
N17NL
Skicka mail
Och nu blir det ännu fler som har råd att prova om det går flyga på 2km höjd:
http://feber.se/pryl/art/350051/xiaomi_visar_upp_mi_drone/

2016-05-31 10:46:22
RE: Nog borde det här gå!!    
McRegor
Skicka mail
Sture - gillar heller inte flygning i bostadsområden och andra tättbebyggda områden men ditt exempel hade ju lika gärna kunnat gällt en fotboll som kommit från granntomten. Och fotbollar är väl inte belagda med restriktioner eller licenser såvitt jag vet. Den typen av olyckor har ju funnits under alla år och är nog svåra att undvika till 100 %.
Roger
www.mcregor.se

2016-05-31 12:01:09
RE: Nog borde det här gå!!    
airfoil
Skicka mail
Tyvärr tyvärr, förr eller senare kommer en så'n här att kollidera med fullskala.
Med personskada eller i värsta fall dödsfall som resultat. Om det då är en Cessna eller annat klubbfullskala som blir inblandat så är allt eventuellt stöd för modellflyget från FSF som bortblåst. Motorflygare, segelflygare mm kommer att dra paralleller till våra fina modellplan och så är det stopp.

2016-05-31 12:21:49
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Men Roger. Din jämförelse med fotbollar är helt okej,men det kan inte på något vis härledas till allmänhetens syn på multikopers. De kommer alltid av oinitierade att betraktas som modellflyg hur långt ifrån denna underbara  verksamhet det än är.
För övrigt bör jag erkänna, att jag hade ett luftdrivet modellplan med stor tank à l en pet-flaska. Man pumpade upp den och den flög bortåt 4-5 minuter på det. Man jag hade inte räknat med att varvtalet sjönk ju längre tiden gick och mitt inställda sidroder för vä-sväng blev mindre och mindre verksamt. Så modellen övergick snyggt och fint till en rakbana, som slutade i en  grannes altandörr 250 meter från startpunkten.
Det var mitt fel till 100 %, men en dyr Laphroigh vimse räddade situationen. Det kunde bli en negativ grej för modellflyget, men altandörrsägaren var förtjust i den sortens whisky.

Men jag kunde med ålderns vetskap fixa problemet, men hur går det för de yngre och deras ansvariga föräldrar? Jisses,  vad jag tjatar. Slut and over and out!
Sture Tingwall

2016-05-31 17:41:24
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
För egen del tänker jag inte så långt som till dödsolyckor. För så långt behöver vi inte gå.
Min ambition är att försöka medverka till att de nya flygtygens piloter kommer in i
gemenskapen och inte orsakar knasiga begränsningar för oss modellflygare.
Men jag hånas även för den målsättningen av s k rejäla modellflygpotentater, så man kan undra ……

Bokis skrev: Jag hoppas du vet skillnaden mellan friflyg, linflyg och radioflyg?
Tänk vad den repliken bidrar till diskussionen. För att sänka sig till samma nivå som Bokis
och surra på i ullstrumporna, så får jag väl tillägga, att jag har hört att dessa verksamheter
stavas olika, men helt säker är jag inte. Dessutom har för mig, att det finns friflygande stavmodeller,
men det var väl inte det höjdaren Bokis menade, eller …?
Sture Tingwall

2016-05-31 17:53:59
RE: Nog borde det här gå!!    
bokis
Skicka mail

Moderator
Du gör som vanligt Sture,lyssnar inte på åsikter avvikande din egen..
Simpelt..Modellflygförbunden handhar den verksamhet som vi har ansvar för,
detta innefattar INTE att någon köpt någon flyggrunka nånstans o flugit på olämpliga ställen..
Vi ansvarar för våra medlemmar som vi förväntar oss följer de säkerhetsregler som finns..
Men har insett för länge sen att det går inte in alls hos dig så det är dödfött att påpeka detta..
Och att sänka sig till min nivå och under denna har du inte haft svårt o göra tidigare trots alla löften om att du skrivit klart.

//Boksis WWW.RCFLYG.SE

2016-05-31 18:57:55
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
Bra Bokis. Du bevisar att Du surrar. Men om Du ansvarar för Dina medlemmar så vore det väl inte dumt av Dig att söka dig utanför Dina domäner och se, om det kanske finns risker där som kan innebära nackdelar för Dina medlemmars modellflygeri.
Det är min åsikt och jag kan inte förstå, att Du kan tolka det som vansinnigt. Och kom  gärna med en förklaring till att Du drog till med surret om friflyg, linflyg och radioflyg. Anser du den repliken vara lämplig och uppbyggande från en höjdare inom svenskt modellflyg – kan du förklara Dig?
Kommer ingen vettig lirare in här så lägger jag av – till fromma för de flesta.
Ajö för gott - tack å lov kan man välja.
StureTingwall

2016-05-31 20:51:50
RE: Nog borde det här gå!!    
bokis
Skicka mail

Moderator
Ja,det tycker jag när du säkert kan skilja på dessa modellflygsorter men lika säkert uppenbarligen inte kan skilja på skillnaden mellan Quad (d.v.s olika typer av .coptrar),FPV av olika typer,det som definitivt härrör till leksaker och det som kan ställa till det och vad man gör med dessa inom ramarna för vad som är modellflyg.
(prova och läs samt förstå Potetas och Rogers inlägg)
Det är heller inte vårt jobb att ägna oss åt myndighetsutövning o leka polis,något som du heller inte verkar förstå.

Vi ska värna om våra medlemmar samt försöka förklara för TS vad vi vill,vill de få bort de som köper dyra fotoplattformar o flaxar hej vilt så kan inte vi göra särskilt mycket för att hjälpa till..

Vi har nu som remissinstans fått ett förslag o ta ställning till.d.v.s MEDLEMMARNA i RCFF (antar att samma ankommit till SMFF) som idag kom från transportstyrelsen.
och det kommer VI att göra.

//Bokis WWW.RCFLYG.SE

2016-05-31 21:40:42
RE: Nog borde det här gå!!    
N17NL
Skicka mail
Brittiska modellflygares förbund bjuder in lagliga drönarpiloter och erbjuder dem en försäkring. http://droneaware.org/insure I Sverige vill vi inte ha med drönarpiloter att göra överhuvudtaget verkar det som. Ii alla fall syns inget på hemsidorna och diskussionen här känns också som många helst vill slippa dem. Vore det inte bättre att erbjuda dem en bra försäkring och få reglerna på köpet? För det är nog mycket okunskap bland drönarpiloterna.

2016-05-31 21:51:08
RE: Nog borde det här gå!!    
poteta
Skicka mail
 
Citat från: N17NL
För det är nog mycket okunskap bland drönarpiloterna.


Där tror jag du har rätt.
Drönarna är så lätta att flyga att en del som köper inte är intresserade av flyg generellt sett och kanske inte har en tanke på att de kan störa fullskalaflyg om de flyger för högt. De tänker bara på att få en bra bild, om man får generalisera.

2016-05-31 21:52:32
RE: Nog borde det här gå!!    
bokis
Skicka mail

Moderator
Hur menar du nu? Och framförallt,vad är en drönarpilot?
Finns redan UAS Sweden för den intresserade som vill pyssla med det proffesionellt och jag har inget alls emot(och RCFF har medlemmar från denna del av hobbyn)som följer de regler som gör det till modellflyg..Då får de ansvarsförsäkring.

Och det har redan provats att få företagen här att redan vid försäljning låta info medfölja om vad som är lagligt och var de kan läsa på om detta.
Men återigen så är vi ingen myndighet och vill de inte göra det så kan vi inget göra..

//Bokis WWW.RCFLYg.SE

2016-05-31 22:26:27
RE: Nog borde det här gå!!    
N17NL
Skicka mail
Transportstyrelsens definition enligt deras hemsida:
"Ett obemannat luftfartyg kan flyga av sig själv eller fjärrstyras av en förare på annan plats. Den vanligaste benämningen på obemannade luftfartyg idag är drönare. Andra  benämningar för obemannade luftfartyg är t.ex. modellflyg, UAV, UAS och RPAS."

Jag skrev drönarpiloter eftersom förare av obemannat luftfartyg är lite omständigt att skriva. Drönarpilot borde vara begripligt om man läst transportstyrelsens sida. Glömde att skriva att jag menade en försäkring till de många quadrocoptrar och liknande som sålts för rekreation och privat bruk. Det är precis det britterna avser enligt länken i mitt inlägg.De professionella måste fixa försäkring direkt från försäkringsbolag för att överhuvudtaget får tillstånd om jag minns rätt.

 
Citat från: bokis
Hur menar du nu? Och framförallt,vad är en drönarpilot?
Finns redan UAS Sweden för den intresserade som vill pyssla med det proffesionellt och jag har inget alls emot(och RCFF har medlemmar från denna del av hobbyn)som följer de regler som gör det till modellflyg..Då får de ansvarsförsäkring.

Och det har redan provats att få företagen här att redan vid försäljning låta info medfölja om vad som är lagligt och var de kan läsa på om detta.
Men återigen så är vi ingen myndighet och vill de inte göra det så kan vi inget göra..

//Bokis WWW.RCFLYg.SE

2016-05-31 22:41:47
RE: Nog borde det här gå!!    
bokis
Skicka mail

Moderator
...och då kan de försäkra sig hos RCFF och följa reglerna för modellflyg så är det inga problem,inte för att jag har läst Britternas men jag tvivlar på att det är fritt fram där o göra tokerier genom att gå med där..
Personligen så slipper jag helst kalla mig för drönarpilot men det är fritt om nån vill göra det,hade Bill Hempel här som gör detta proffesionellt för några år sen så min bild av en sådan skiljer sig en del från modellflygare som jag föredrar o bli kallad..

//BOKIS WWW.RCFLYG.SE

2016-06-01 06:16:48
RE: Nog borde det här gå!!    
N17NL
Skicka mail
Utdrag ur RCFF regler:
"Av säkerhetsskäl rekommenderar RCFF att du i första hand flyger på något av de cirka 200 klubbfält som finns i Sverige.
Sker flygning på annan plats jämställs den med ett godkänt modellflygfält om RCFF:s säkerhetsregler efterlevs."

De som köpt en drönare typ quadrocoptrar eller liknande är troligen inte intresserade av modellflygfält. Och de kallar sig  nog inte modellflygare. Britterna skriver inget om modellflygfält utan endast att man ska flyga lagligt enligt deras transportstyrelses regler och inte efter några hemmasnickrade regler typ de RCFF har. Modellflygfälten sköts av klubbarna via förbundet i UK på ungefär samma sätt som här ii Sverige så att vi får flyga med våra större modeller, jetflyg, friflyg, lina och vad det nu kan vara. För övrigt kallar jag mig också helst modellflygare eftersom det var det jag började med men tiderna verkar har förändrats.
*** Redigerat av N17NL klockan 2016-06-01 06:32:06 ***
*** Redigerat av N17NL klockan 2016-06-01 06:32:43 ***

2016-06-01 10:54:46
RE: Nog borde det här gå!!    
sommrsol
Skicka mail
TOPPEL Bokis!
Precis så har jag menat (men tydligen talat/skrivit i gåtor. Där gäller det för oss att "fånga in dem" för att sedan (sm Du skriver)
...och då kan de försäkra sig hos RCFF och följa reglerna för modellflyg så är det inga problem.
TOPPEN • TACK!
Å nu får Du inte tappa sugen bara för att en halvruttnad mumie benämnd Tingwall håller med Dig!
Sture Tingwall

2016-06-01 12:53:13
RE: Nog borde det här gå!!    
reparatörn
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol
,
Å nu får Du inte tappa sugen bara för att en halvruttnad mumie benämnd Tingwall håller med Dig!
Sture Tingwall



Ööööhhh......men tänk om det är precis det han gör. Tappar sugen alltså.




Douglas

"Han är galen Lew. Han bygger leksaksflygplan". Kapten Frank Towns (Jimmy Stewart) i den första filmen "Flight of the Phoenix".

2016-06-02 20:25:58
RE: Nog borde det här gå!!    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
nytt försvar mot drönare på g testas nu i USA
så om det funkar så kommer nog fler flygfällt ta efter å då kan dom börja få bort dom som flyger otilåtet över flygplatserna iallafall.
Störnings radar
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-06-02 20:51:45
RE: Nog borde det här gå!!    
Ville
Skicka mail
 
Citat från: huvmannen
nytt försvar mot drönare på g testas nu i USA
så om det funkar så kommer nog fler flygfällt ta efter å då kan dom börja få bort dom som flyger otilåtet över flygplatserna iallafall.
Störnings radar


Hej!
Låter ganska klokt med nämda försvarsåtgärd men då uppstår frågan; hur stor räckvidd har dessa störantenner. Kanske skjuter de ner totalt oskyldiga modellfarkoster på närliggande fält? Det skulle kunna ställa till mycket allvarliga flygolyckor.

/Ville

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-06-02 21:16:15
RE: Nog borde det här gå!!    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol
TOPPEL Bokis!
Precis så har jag menat (men tydligen talat/skrivit i gåtor. Där gäller det för oss att "fånga in dem" för att sedan (sm Du skriver)
...och då kan de försäkra sig hos RCFF och följa reglerna för modellflyg så är det inga problem.
TOPPEN • TACK!
Å nu får Du inte tappa sugen bara för att en halvruttnad mumie benämnd Tingwall håller med Dig!
Sture Tingwall


Jag tror det är svårt för oss/klubbarna att "fånga in dem".
Har de flesta modellflygklubbar något att erbjuda en "drönarpilot" som helst vill flyga omkring och filma hus, kyrkor mm? NEJ!
Hur många klubbar har en avancerad och bra bana för de "drönarpiloter" som vill flyga Quad Race med sina goggles på sig? Inte många!
Visst finns de klubbarna men de är få. Det går åt mycket extra mark för att bygga en quad Race bana som sedan även skall underhållas.

Tror tyvärr även att det är så att en del klubbar inte vill ha dessa flygetyg på sitt modellflygfält då de surrar och far runt och är svåra för en modellpilot att ha koll på. Dess "flygmönster" är väldigt olika ett modellplan.  Det är alltid lättast att flyga fler modeller i luften om de har ungefär samma "flygmönster".
Tre stycken 3D modeller och ett gäng seglare högre upp är inga problem men några 3D modeller och ett par "drönare" känns inte som en bra blandning.

Jag vet själv att det kan vara lite nervöst nar man koncentrerar sig på sin seglare 200m upp och 4st quad proppar vrålar till någonstans på sidan/bakom som känns FÖR nära. Är den över mig, bakom mig eller är den utom kontroll!!
INTE KUL.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-06-03 15:46:48
RE: Nog borde det här gå!!    
airfoil
Skicka mail
Måste nog invända lite nu Petrik.

"Svårt för klubbarna att fånga in dom" Nja, om dom kommer underfund med att det är mindre klagomål mm om dom är på ett modellflygfält sp kommer dom tror jag.

"Avancerad bana för Quad Race". Enkel fråga hur avancerad ska en så'n vara? Slalombana med käppar kanske.

"Samexistens Quad/Elsegel/Motor/Segel/ Helikopter.." Man kan i klubben dedikera en veckodag för de discipliner som inte går så bra ihop. Quad Race t.ex torsdagar. Om en elseglarpilot vill flyga då - OK, men quaddorna har företräde till luftrummet den dagen, man flyger elsegel på egen risk (eller annan modelltyp)

Min tanke är att om vi skulle få in typ 5-10 st nya medlemmar som flyger med quadkopter skulle klubbens ekonomi förbättras, och kanske t.o.m någon ville åta sig styrelseuppdrag. Ljuva tanke!

I likhet med Din slutpoäng: Även en quadkopterpilot måste hålla sig till dom flygregler som gäller på klubbens fält, ingen flygning över depå eller pilotruta o.s.v.