Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Allmänt/Tips / SMFF • vadan och varthän?
2016-04-14 22:28:18
SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Kära vänner!
Kan runt 13 delegater anses vara berättigade att avgöra frågor som rör runt 4000 medlemmar?
Kan runt 10 klubbar anses vara acceptabelt antal, då SMFF omfattar omkring 170 klubbar?
Vart är man på väg? Vad tänker man göra? Låta erosionen fortsätta eller … ?

FÖRSLAG: Lägg merparten av kommande verksamhetsår på värvningsaktiviteter mun-mot-mun.
Angrip skolorna, gå direkt på rektorn – tänder han på idén så då jäklar!
Häng med på lovdagar. Häng med på torgdagar bland grönsaker och annat. Ställ Er gärna
intill glasskiosken eller korvgubben. Snacka med lokalhandlarn (MAXI, Coop eller …) Han får ställa en stor affisch intill ert bord om han bjussar på lite gratisdricka till intresserade
Kolla Sommar-marknader - Kiviks Marknad, Våxtorps Marknad, Tierps Marknad – det blommar upp en mängd sådana sommartid. Fixa bord, ta med nåra modeller.

Kontakta nån lokal idrottsklubb och snacka in Er på matchdagarna. Dit kommer folk utan att det
kostar oss nånting. Varje spel – fotboll, handboll, innebandy - har en halvtidspaus.
Den är som klippt och skuren för demo av modellflyg. Inomhus med småmodeller, utomhus
med linflyg och RC heli och annat. Rent av också med drönare. Snacka med arrangerade klubb –
ordna lottdragning på inträdesbiljetterna, så slipper man kostnader för lotter.

Jag tror att det är dags för en rejäl tankepurex för att få in medlemmar och lära dem njuta
och ha kul av modellflyg.

Jag vore glad om kommande Förbundsmöte kunde spotta ut snuset och lämna det mesta för att
till 100 procent gå in för medlemsvärvning. Själv skulle jag med glädje stå som en envis Engelbreckt
och hojta, men tyvärr 84 bast sätter sina spår, som för mig i stort sett bara lämna av min permobil!
Sture Tingwall


   

2016-04-14 23:38:56
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Petrik
Skicka mail
Självklart är det de 13 delegaterna från ca 10 klubbar och kanske 4000 medlemmar som är berättigade att avgöra dessa frågor! Om en klubb inte sänder en delegat innebär det väl att klubben inte bryr sig vilka frågor som avhandlas eller vad som bestäms och då får man ta det som blir.

Är det de stackarna som skall driva SMFF som även skall fara runt på alla skolor, marknader, butiker mm och göra reklam. Då vill det till att de har detta som heltids sysselsättning.

Jag tror knappast Linflyg är något som kommer att locka en massa nya ungdomar eller äldre) till sporten.
Se bara hur populär SMFF DVDn är som ser ut att vara gjord på 60 talet.
Att se två äldre herrar med näsan i nacken på varandra trängandes runt i en cirkel med varsitt plan i ett snöre är inte så jäkla lockande kan jag säga.

Det skall nog till häftigare saker som 3D flygning och drönar race genom upplysta hinder. Kanske även Triangelbaneflygning med GPS och skärm som visar position.
Ungdomar verkar gilla när det är häftigt och snabbt eller mycket teknisk elektronik.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-04-15 03:07:37
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
då får man ta det som blir.
Är det de stackarna som skall  …
Jag tror knappast Linflyg är något  …
SMFF DVDn är som ser ut att vara gjord på 60 talet.…
Att se två äldre herrar med näsan …

Om majoriteten i SMFF resonerar som Petrik, så är det kört. Det jag ville ha fram – och tydligen
missade grovt – var att SMFF:s klubbar skulle matas med idéer och stöttas. Centralt skulle SMFF ledning + MFN-red försöka få någon hobbyfirma att skänka grejer till priser i någon rekryteringstävling.
På min tid stöttade Modelkraft och -Söders RC Hobby med fina priser: 4taktare till de klubbar som
vävråt bäst. Omkring 50 motorer delades ut. När såg vi minsta skymt av något sådant i medlemstidningen sedan jag lade av? Det är liv som saknas idag, anser jag. Det kan väl inte bara vara så, att alla
vildhjärnor bara fanns på 1900-talet, eller …?
Och är det inte faan att det bara ska vara en 80superplus, som öser fram mer eller mindre galna idéer?

Är verkligen Petrik representant för majoriteten i SMFF? Nej, jag tror också på Petrik som jobbare!
Han är betydligt bättre än undertecknad, som numer bara kan klassas som vildhjärna!
Dingwalllius var den rätta underskriften

2016-04-15 07:35:34
RE: SMFF • vadan och varthän?    
No4
Skicka mail
Jag tror att man inte ska dra för stora slutsatser av detta faktum att så få från så många numera inte längre är intresserade av att delta på SMFF förbundsmöte. Modellflyget klarar sig nog bra utan SMFF och andra ideella central organisationer, dock kan tävling-flygarna få svårigheter utan dom. Särskilt elitflygarna.

Klubbarna lever och frodas för fullt idag och löser sina frågor väldigt bra utan SMFF, RCFF och övriga dinosaurier . Glöm inte att SMFF var tänkt som ett stöd och organ för klubbarna och inte de enskilda medlemmarna. Medlemmarna ska verka i klubbarna. SMFF var från början ett tävlingsförbund det var med radioflygarna som söndagsflygarna tilltog. Lina och friflyg är tävlings fokuserade grenar medans RC "leker" mer.

Intresset för modellflyget är fortfarande väldigt stort, dock ej för lina och friflyg vilka sakta försvinner.

Det finns säkert fler modellflygare idag en då när SMFF hade sin storhetstid och nästan hade 10 000 medlemmar.  Klubbarna och modellflyget har dock utvecklats oerhört mycket sedan den tiden medans SMFF har stått still, bortsätt från lite taffliga försök att ändra sin organisation. SMFFs DVD talar sitt tydliga språk.

Ett förbund som kör samma upplägg med stämma, tidning och det mesta som på 60 talet kommer nog sakta att tyna bort, då samhället förändrats mycket med bla internet och globalisering, EU osv.

Tror förbundet redan har passerat den gränsen då det fanns kraft att reformera och modernisera.

Kanske står vi nu inför faktumet att det finns ett förbund för tävlingsflygarna där allt är som förr och ett enklare modernare förbund för nöjesflygarna där papperstidningar är och den socialt så trevliga årstämman är borta och mycket görs på ett annorlunda sätt via nätet/webben.

Med risk att trampa en del på tårna så vill jag hävda att SMFFs årstämmas delegater de senaste 10 åren huvudsakligen bestått av aktiva tävlingsflygare och fd aktiva tävlingsflygare medans RCFF saknar dom helt på sin stämma.





If it´s too loud.....you´re too old

2016-04-15 08:17:52
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ville
Skicka mail
Tack Jonas för de kloka orden. Elegant summerat!
Jag vet inte om tiden runnit ur SMFF, önskar att så inte är fallet.
Det är ändå beundransvärt att så många medlemmar fortsätter betala in avgifterna, år efter år. Någonstans djupt nedärvt i vårt tankesätt sen generationer tillbaka finns en önskan att tro på samhörighetens kraft. Den finns där helt sant och visst.
Det jag brukar fundera för mig själv, och jag gillar det inte, är hur hycklande de stora organisationernas författningar kan vara. Jag tänker bl.a. på paragraf 37. Frågan är hur man ska kunna slopa den utan att etablisemanget rasar? Om vi fortsätter anamma och lära ut paragraf 37 hyckleriet, ja då är nog loppet kört. Än finns kanske tid att ge medlemmarna orsak och vilja att kämpa för den samhörighet som en gång fanns, utan hyckel?

/Ville

ps.
Glömmer oftast bort att ge en eloge till Sture för visad kämpaglöd, men nu gör jag det. Tack Sture för alla bra saker du gjort och fortfarande gör...
*** Redigerat av Ville klockan 2016-04-15 08:35:20 ***
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-04-15 10:02:03
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Tack Jonas! Tack Ville!
Varför hade SMFF mer än 10.000 medlemmar ett slag?
Varför ha SMFF idag knappt 4000 medlemmar?

Ska vi nöja oss vid att det kallas utveckling och hör till i tiden?
Ska vi göra parallellen med kristallmottagare och nutida transistor-tjosan?

Och sedan väntar jag på ett svar på min synnerligen enkla fråga:
Hur kan norrmännen ha en sån flott medlemstidning och inte SMFF?
Penningfråga? Intressefråga? Kompetensfråga? Vem har svaret?
(Torsk kan vi fiska, flyga kan vi, gå på tur kan vi, valla kan vi, men varför i h-e
får vi inte till en intressant tidning?)

Gå in på den site, där vår suveräne Patrik samlat inscannade Modellflygnytt från Erik XIV tills nu.
Välj Julnumret 6/1992 sidan 52. Där ses en redovisning av vinnarna i VÄRVNINGSLOTTERIET,
och att hela 25 OS 40 fyrtaktare gick som priser. Är en sådan aktivitet omöjlig idag? Och i så fall VARFÖR?
Allt det jag har presenterat här i form av vilda idéer har jag skickat till SMFF styrelsen, så jag hoppas!

Eller är det kört och jag kan som lugnande terapi snickra mina holkar, som har blivit en
lugn och fin syssla med aktiv anknytning flyg. Hela 67 har jag gjort, varav flera i Grekland, Österrike,
Danmark och Norge för att inte förglömma VÄRMELAND Du sköna!
Dingwallius

2016-04-15 10:18:24
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ville
Skicka mail
En sak är då säker, Norrmännen vallar mycket bättre än oss. Vad gäller tidningen är det säkert precis som du räknade upp, bland annat penningfråga, intressefråga och kompetensfråga-

/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-04-18 10:50:32
RE: SMFF • vadan och varthän?    
McRegor
Skicka mail
Kan bara hålla med i det Jonas och Ville skrivit. Och Sture - jag tror tyvärr inte att utlottning av lite modellflygprylar skulle få flera att söka sig till SMFF. Hela tänket med bl a paragraf 37 är idag så fel - man kan inte locka medlemmar via tvång. Och Jonas sammanfattning ang "söndagsflygarna" speglar väl egentligen helt och hållet det motto som RCFF har. De som idag krampaktigt klamrar sig fast vid SMFF och deras 60-tals tänk är nog en utdöende skara. Skall SMFF bli en maktfaktor igen inom modellflyget så måste det nog till en radikal ändring av kursen och ett rejält nytänk med bl a morötter i st f piskor. Fast risken är nog att det redan är för sent. Det är bara att titta på den deltagarlista som publicerats här för att inse att nytänkande nog inte är det mest framträdande draget bland de som via stämman styr SMFF. Vi måste både i klubbarna och i de centrala organisationerna arbeta för en rejäl föryngring i resp styrelser och inte krampaktigt hålla kvar de positioner som vi "gamlingar" valts till en gång i tiden. För det finns många lite yngre i klubbarna - det är bara viljan att släppa fram dessa som emellanåt saknas. Och viljan att "pusha" dessa lite yngre att vilja åta sig styrelsejobb. Och om det kommer in flera yngre i våra styrelser så tror jag också att det blir enklare att övertala ännu flera yngre att engagera sig i styrelsearbete. För det är våra yngre kollegor som  skall bära fram våra klubbar och centralorganisationer framledes och då måste dom få tid att skola in sig - innan vi "gamlingar" försvinner av naturliga orsaker.
Så skyll inte på att de yngre "inte vill" utan gör man en ordentlig satsning på föryngring så att de yngre inte känner sig ensamma bland en massa "gamlingar" så tror jag det löser sig själv. För med yngre styrelseledamöter så kommer det också att följa ett modernare förhållningssätt till vår härliga hobby och inget kramande av gamla 60-tals ideal.
Roger
www.mcregor.se

2016-04-18 16:58:40
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Hej Gänget och Roger! Grundorsaken till mina rader var att försöka ge prov på vad man kan göra för att få främst tidningen mer attraktiv, för jag ser den som den främsta "magneten". För det räcker inte att som politiker köra med klyschor om "föryngringar" och "modernare förhållningssätt" det vill säga  att bara säga "halleluja", nu måste vi verkligen komma med praktiska förslag i smått eller stort.
Imvi äldre ser ner på utlottningar, så varför inte göra en speciell historia enbart för juniorerna? Det är ju de, som behöver motorer, radioutrustningar etc. Och det är ju de, som vi vill ha in i förbundet.
På samma sätt gör man utlottning till klubbar, som fångat in juniorer. Klubben får motorn, motorn används för utlottning enbart bland klubbens juniorer. Varför spola idéen med lotterier – kör igång och se om den ger nånting
Jag tycker att det nu krävs det faktiska handlingar och inte lik Martin Luther Kings "I have a dream". Nu är det slut på drömmarna, nu gäller att spotta i nävarna och förverkliga något som avviker från klyschor och annat.
Tycker jag! Dingwallius

2016-04-18 18:21:12
RE: SMFF • vadan och varthän?    
McRegor
Skicka mail
Sture - personligen syftar jag inte på "ungdomar" när jag talar om föryngring av styrelser i klubbar och förbund utan för mig räcker det utan vidare om vi lyckas engagera intresserade flygare i typ 35--45 års åldern. Det innebär i de flesta fall en rejäl föryngring för idag ligger väl snarare medelåldern i våra styrelser på 60+, tyvärr. Vi har sett en rätt stor tillströmning av medlemmar inom dessa åldersgrupper och det är väl rimligt att tro att i den åldern har man passerat sina barns småbarns-ålder och får åter lite tid till sig själv.
Och dessa medlemmar är i en ålder när man fortfarande har stor energi vilket är precis vad som behövs för att utveckla klubbar och centrala organisationer.
Så jag hoppas att jag får fortsätta att ha drömmen om att vi äldre kan backa tillbaka lite i våra styrelser och överlämna stafettpinnen till de som har lite mera energi och entusiasm och som ser mera framåt än bakåt. Och som är aktiva ute på fälten och därmed träffar andra aktiva medlemmar och kan snappa upp önskemål och strömningar i tiden.
Roger

www.mcregor.se

2016-04-18 19:18:07
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Dix
Skicka mail
Alltså. Hela SMFFs situation är väl egentligen rätt så lätt att lösa. För den som vågar och har tid och energi. Jag vet precis hur jag skulle ha gjort, om jag blivit vald till SMFFs nya ordförande. (Men nej, jag har ju inte tid å så just nu).

Och så vill jag påminna om att mina initialer IRL är ME. Precis som i Messerschmitt. Jodå.

/Dix

2016-04-19 07:42:22
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Richardk
Skicka mail
Som nybliven "återvändare" till modellflyget efter snart många års bortovaro, var det några saker som slog mig när jag sökte info efter vad som händer i modellflyget idag:

SMFF:s hemsida gav ett mer eller mindre insomnat intryck när man kikade på den. Var fanns inspirationen till att modelllflyga?? Att hemsidan saknar ett diskussionsforum känns som en helt grundläggande brist och inte skall diskussioner om ett förbunds inriktning och verksamhet föras på andra forum än förbundets eget? Tidningen är ett viktigt instrument för att kunna inspirera till modellflyg men måste den vara en papperstidning? Kan inte en digital variant fungera lika bra? Kanske med ett mer påkostat nummer per år som också görs i pappersformat för att kunna spridas på träffar, i butiker och som ger en mer övergripande bild av modellflyget hur det ser ut nu och som kan användas för att locka nya utövare?

Jag känner inte till bakgrunden mellan uppdelningen mellan SMFF och RCFF men som jag uppfattar debatten har SMFF mer eller mindre gett upp söndagsflygarna som målgrupp eller delintressent i modellflyget för att bara rikta sig till tävlingsflygare/elit. Den naturliga frågan blir då varifrån SMFF tänkt rekrytera framtida aspiranter till sn tävlingsverksamhet? Tror det är få som börjar med modellflyg som direkt inriktar sig på tävling utan de flesta går nog vägen via söndagsflyg och sen vidare mot tävlingsflyg. Utan bredd ingen elit känns som grundläggande i alla andra typer av förbund så varför inte också i SMFF? Och att ha två parallella förbund, SMFF + RCFF känns som att splittrar resurser som istället gemensamt kunde användas för att ge alla modellflygare ett bra stöd i form av försäkringar, inspiration till diverse stordåd inom modellflyget både i form av tävlingsverksamhet och söndagsflygning och där man kan hämta inspiration från varandra.

2016-04-19 11:33:46
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ove
Skicka mail
Den största missen som SMFF gjorde var att hoppa i säng med Riksidrottsförbundet och bli ett grenförbund till Flygsportsförbundet.

Som Flygsportsförbundets största grenförbund blev SMFF den bäste bidragsgivaren till fullskalaflyget. Modellflygarna fick behålla smulorna.

Ett riktigt dilemma är att alla förbund som är anslutna till Riksidrottsförbundet MÅSTE följa de stadgar som helt och hållet går ut på att ta fram elitidrottsmän/kvinnor! Det finns inget utrymme för gräsrötterna/söndagsflygarna.

Söndagsflygarna utgör över 95 procent av landets modellflygare. Dvs, att av 4000 organiserade modellflygare utgör de tävlande ca 100 personer. Dessa tävlande får dessutom betala det mesta själv. Hjälpen på elitnivå verkar också lysa med sin frånvaro. Det som kostar är kanske att skicka styrelsemedlemmar med på tävlingarna där de kan ta lite bilder och resa och bo på medlemmarnas bekostnad. (Ja, jag vet - jag raljerar här)... Organisationens kostym som även SMFF får ta på sig är anpassad efter större idrottsklubbar med kommunala anläggningar och bidrag. Kostymen passar inte anslutna klubbar med i genomsnitt 10 medlemmar. Klubbar som har små ekonomiska resurser och flyger på en bit arrenderad mark.

Om man skulle drömma om hur ett effektivt modellflygsverige skulle se ut så skulle det bli - enligt min åsikt - så här.

De modellflygare som vill tävla ansluter sig till SMFF som nu enbart är ett renodlat tävlingsförbund och som har hand om FAI-tävlingarna nationellt och internationellt. Det kan t.o.m. vara så att SMFF-medlemsavgiften och avgift för FAI-licens kan sponsras av den tävlandes egen klubb.

RCFF organiserar alla andra modellflygare - söndagsflygarna - som inte vill delta i FAI-tävlingar. Inom RCFF finns det utrymme att fritt arrangera "running-up"-tävlingar, klubbtävlingar som kan anpassas till intresset. Det finns inget förbud mot att arrangera olika modellflygtävlingar. Man kan t.o.m. tävla enligt FAI-programmen. Man kan dock inte göra anspråk på någon FAI-titel. Vinsten med ett stort söndagsflygarförbund är att klubbarna får behålla medlemsavgifterna i stort sett intakta. Då får klubben loss medel att kanske bygga klubbhus och göra fältet bekvämt. Då ökar också möjligheten att ha lite roliga aktiviteter och evenemang.

Vill man ha en modellflygtidning är nog det bästa alternativet att låta ett proffs trycka den. Naturligtvis med visst redaktionellt bidrag från modellflygarna. Det fungerade bra när Freddy Stenbom producerade tidningen. Men, men, men, Sverige är litet och det är svårt att fylla en hel tidning med bra artiklar. Varför inte köpa in material från exempelvis Tyska och Engelska modellflygtidningar? En kanske lite dyrare tidning, men garanterat mer prisvärd.

2016-04-19 12:00:20
RE: SMFF • vadan och varthän?    
pgrts
Skicka mail
Man skulle lätt kunna tro att 5% av 4000 = 100
Och att alla andra flygförbund som skärmflygare, segelflygare, ballongflygare med flera enbart har tävlingsmedlemmar, eller är de också uppdelade i tävlande och övriga?
Flyg lågt nära och sakta

2016-04-19 18:13:59
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
Tråkig läsning det här.
Det finns ingen ledare som åkt på någon tävling för att ta lite bilder och bo på hotell för medlemmarnas pengar. Däremot har jag som ledare i SMFF blivit tillfrågad av de tävlande att följa med på ett flertal internationella tävlingar och då som funktionär/supporter. I de fallen har de tävlande betalt mitt uppehälle med egna pengar. Vid World Air Games i Dubai betalade prinsen av Dubai hela kalaset då piloterna var inbjudna.
Vad beträffar de tävlande medlemmarna så erhåller de ett elitstöd från Flygsportförbundet på ca 100 000 kr. Sen finns något som heter RF-elitbidrag vilket också ligger på ca. 100 000kr/år beroende på olika faktorer. Detta stödet är riktat och ska ge ett mervärde. Vi använder delar av det till två helger/år på Bosön, med all deras kunniga personal för att utveckla piloterna.
Betalningen till Flygsportförbundet från SMFF uppgår för 2015 till knappt 42000kr, alltså några hundralappar per klubb.
Övriga påståenden ids jag inte bemöta då jag tror på framtiden.

Rolle
Edit. Rättelse, vid EM i Frankrike 2012 och vid VM i Danmark 2013 betalade jag själv för mitt uppehälle då min son tävlade som junior.

Det är skillnad på olika !!

2016-04-19 19:16:02
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ove
Skicka mail
Ja, det tråkiga är att trots stora pengar i omlopp tycks inga använda dom.
De tävlande klagar över att de får betala allt själv. Söndagsflygarna får inte heller något. Var fasen tar då medlemmarnas pengar vägen?

Ska man ha en framtidstro i denna miljön får man allt vara stark i tron.

Hade detta varit ett vanligt företag hade alla varningsklockor klingat högt.

Det verkar som om vi har en situation likt den i H C Andersens bok "Kungens nya kläder". Ingen vill se sanningen. Ingen vågar rannsaka situationen.

2016-04-20 01:39:19
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Petrik
Skicka mail
Det handlar ju inte bara om att försöka få fler att ansluta sig till SMFF.
Det handlar ju om vad SMFF har att erbjuda. Har man inget att erbjuda får man ju inga medlemmar.
Idag får vi fortfarande tidningen MFN.  Eller får och får, jag betalar ju ca 370kr/år för den, kanske med något avdrag för det som går till försäkringen.
Jag hörde även rykten att man ville höja medlemsavgiften till SMFF. Varför skall Söndagsflygaren betala mer utan att få mer?
Om SMFF avgiften höjs eller MFN läggs ned varför skall man då som Söndagsflygare vara med i SMFF?
Kanske någon i SMFF styrelse kan förklara det.

Jag tror att de enskilda klubbarna skulle ha mer nytta av att få de 370 kronorna per medlem än att betala in dem till SMFF.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-04-20 03:57:17
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Hej pojkar!

Ungdomar verkar gilla när det är häftigt och snabbt eller mycket teknisk elektronik.
Intresset för modellflyget är fortfarande väldigt stort, dock ej för lina och friflyg vilka sakta försvinner.
SMFF har stått still, bortsätt från lite taffliga försök att ändra sin organisation.
Tror förbundet redan har passerat den gränsen då det fanns kraft att reformera och modernisera.
Om vi fortsätter anamma och lära ut paragraf 37 hyckleriet, ja då är nog loppet kört.
Vad gäller tidningen är det säkert som du räknade upp, penningfråga, intressefråga och kompetensfråga.
Vi måste både i klubbarna och i de centrala organisationerna arbeta för en rejäl föryngring
Och dessa medlemmar är i en ålder när man fortfarande har stor energi vilket är precis vad som behövs
SMFF + RCFF känns som att splittrar resurser som istället gemensamt kunde användas för att ge alla…
Men, men, men, Sverige är litet och det är svårt att fylla en hel tidning med bra artiklar.
Vid World Air Games i Dubai betalade prinsen av Dubai hela kalaset då piloterna var inbjudna.
Ska man ha en framtidstro i denna miljön får man allt vara stark i tron.
Det handlar ju om vad SMFF har att erbjuda. Har man inget att erbjuda får man ju inga medlemmar.

Här ovan 13 citat från ovanstående debatt-bidragsgivare. Det är vackert talat & visionrikt,
men ger ingenting i dagsläget, NU DÅ DET VERKLIGEN  BEHÖVER SKE NÅGOT – OMEDELBART.

Ovanstående inlägg bjuder på vackra visioner a la politikersurr, men knappast några idéer.
Men vi har nu hamnat i det skedet med SMFF att det omedelbart måste göras saker handgripligt, ut på stan, in i skolorna, in på matcherna (se mina tidigare handgripligheter presenterade i detalj) Och vad gäller materialbidrag till Modellflygnytt, så kontakta ett par utländska redaktioner eller helst direkt personlig kontakt med någon skribent. Dom gör mycket bara för att synas i utländsk press! Det behöver inte kosta skjortan.
Världsberömde, men numera saligen avsomnade David Boddington öppnade allt sitt material för en årlig flaska whisky, så inga problem den vägen – ja, red fick ju slita med översättning, men det blev nåt!
Så mitt råd – bort med vackra ord, ut med snuset och kör igång med värvningshåvarna! Nu ere dags!
Dingwallius

2016-04-20 05:51:48
RE: SMFF • vadan och varthän?    
N17NL
Skicka mail
Är slutsatsen att det krävs än mer ideellt arbete för att värva nya medlemmar och få bort kanslitjänsten på SMFF som kostar drygt hundralappen per medlem? Och ett tidningsutskick via e-post så har vi sparat en hundralapp till per medlem.

Min erfarenhet är det är svårt att hitta fler medlemmar som villl ställa upp i klubbstyrelsen och arbete på vårt modellflygfält. Det har blivit en ond cirkel med allt färre yngre medlemmar.

Jag skulle vara beredd att betala mer till ett förbund som tydligt jobbar med värvningsfrågorna, luftrumsfrågorna och försäkringsfrågor. Fallskärmshopparna betalar 2100 kr per år till sitt förbund. Varför är modellflygare så snåla? Kanske för att man inte behöver vara beroende av någon annan. Jag har till och med varit med om de som inte vill betala fastän de flyger på vårt modellflygfält.

Det är nästan så man hoppas att myndigheterna tvingar på modellflygarna att man måste tillhöra en förening och ta licens typ hos radioamatörerna. Hemska tanke tänker nog många.

/ Ingemar Thöörn
Kassör för Jönköpings RFK och tidigare fältansvarig och säkerhetsansvarig

2016-04-20 09:30:59
RE: SMFF • vadan och varthän?    
McRegor
Skicka mail
Men nu måste jag fråga dig Sture - hur tror du att dina intentioner om snabba förändringar skall kunna genomföras med i stort sett samma gamla gubba-herravälde vid spakarna för i detta fall SMFF ? Varför tror du att de plötsligt skall "vakna" och inse vad som behöver reformeras.
Nä du - skall det kunna bli nåt reformarbete som verkligen märks så måste det till nya krafter med moderna idéer oavsett vad du tror och tycker.
Det spelar nog ingen roll vad du och jag har för idéer när vi diskuterar i dessa spalter när det ändå är i stort sett samma gamla gäng med samma gamla idéer, typ paragraf 37, som styr SMFF-skutan.
Som svar till Ingemar så tror jag inte att det är beloppet i sig som gör att man inte gärna väljer att vara med i SMFF utan som många gånger redan framhållits - vad får man för detta ? En halvtafflig tidning och ett försäkringsskydd. Och det sistnämnda kan endera klubbarna lösa själva eller så kan man betala 100-lappen till RCFF och då dessutom få ett synnerligen livaktigt forum. Valet är nog rätt enkelt för de yngre flygarna - alltså den stora majoriteten av dessa som inte skall tävla och därmed är tvungna att vara med i SMFF.
Sen har vår klubb rätt hyfsad tillströmning av medlemmar i typ 30--45-års åldern så nog tillkommer det nya krafter i klubbarna - men vi måste se till att klimatet är sådant att dom också vill ställa upp i klubbarbetet.
T ex att vi tillsammans skall ha kul på fältet, umgås vid kaffebordet och dela med oss av det vi kan och ta till oss det nya som många av de nya medlemmarna kan men kanske inte vi gamlingar. Med enkla medel, t ex en fikahörna och en ständigt varm "kaffe-hurra", kan man åstadkomma en väldigt trevlig och bra sammanhållning när man träffas och det tror jag är A och O för att "integrera" nya medlemmar och få dom att känna sig välkomna. Och DET är en bra början och inte bara vackra ord i en forumspalt.
Roger
www.mcregor.se

2016-04-20 13:15:38
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ville
Skicka mail
Hej!
Sture, nu har du startat två trådar som där vi diskuterar i princip samma saker; eller det rör i alla fall SMFF. Hoppas vi fortsätter i denna tråd när vi debatterar SMFF´s framtid. Jag vet att du vurmar för tidningsfrågan, men den kan väl fortsätta i din förra tråd, "I brist på SMFF.site".

Jag tycker David kom med ett intressant förslag i I brist på SMFF.site-tråden så jag vill citera hans text här. Framför allt gillar jag det sista stycket som jag färgar med blått. Förslaget tycker jag är så bra att man på allvar borde forsätta jobba med det på ett seriöst och målmedvetet sätt.

"citat"
Nu börjar vi ju komma någonstans!

Bra redogörelse av ekonomin Gee_Bee!

Så tävlingsflyget inom SMFF är i stort sätt självförsörjande. Skillnaden mellan SMFF och RCFF är huvudsakligen en väldigt stor administrationspost. Det vore väldigt intressant att se den posten mera detaljerat. Gissningsvis så faller en del av detta på tävlingsflygrelaterade sysslor, men också på modellflygnytt och dess admin.

Administration är en knepig post som nog inte skalar linjärt med antalet medlemmar. Kan man hålla det på ideell basis, som i RCFF, så kostar det nästan inget, men när man når den kritiska punkt (i medlemmar och sysslor) när det faktiskt behövs någon form av anställning, då slår den posten digitalt om från noll till ganska mycket. Det skall betalas lön, pensioner, lokalhyra, teknik mm. Jag kan inte bedöma vad som är rimligt men SMFFs siffra känns inte bra, även om jag vet att de har jobbat på att hålla nere den.

Jag tycker det låter på Ove också som om han ser fördelar med ett enat starkt förbund. Jag menar innan vi söker oss till grannländerna för samarbete så kan vi faktiskt ena oss inom sverige! RCFF och SMFF kunde göra modellflygnytt tillsammans.

I min bild av ett enat förbund så får tävling och söndagsflyg vara relativt självstyrande. Söndagsflyget drivs som RCFF. Medlemsavgiften differentieras så att man kan välja försäkring, tidning, och tävling separat. Ev med ännu fler nivåer. Lägsta nivån måste vara billig och möjlig att teckna även utan klubbanslutning. Försäkringsfrågan är viktig och med ökade myndighetsinverkan är det inte orimligt att det blir ett krav för all form av modellflyg framöver (som för UAS). I kontakt med myndigheter står vi enade och med så många medlemmar som möjligt. Administrationskostnader är oundvikliga i ett stort förbund men bör portioneras ut rimligt mellan de olika medlemsnivåerna. Demokratiprocessen har jag inte klart för mig hur den bäst borde se ut, men förbundsmötet som det är idag behövs huvudsakligen bara för tävlingsdelen.

/David
"citat

/Ville
*** Redigerat av Ville klockan 2016-04-20 14:01:48 ***
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-04-20 14:10:21
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Petrik
Skicka mail
Om man gör tidningen till ett mailutskick eller en webbtidning så blir den ointressant för många (bland annat för mig och då många redan klagar på att MFN är ointressant så har man ju dödat den helt på det sättet.

Att få in fler yngre i styrelsen hjälper nog inte så länge SMFF inte har något att erbjuda.  Är en försäkring + en tidning på väg utför det man skall locka med i värvningskampanjerna vissa skriver om så blir det nog inte många nya medlemmar?

Att fallskärmshopparna betalar 2100 kr per år till sitt förbund är ganska ointressant om man inte vet vad de får för kronorna.  Det är dessutom en hobby som riktar sig mer mot vuxna. Inom modellflyget vill man gärna ha in juniorer och då är en sådan summa otänkbar.

Jag tror inte det handlar om att modellflygare är snåla men betalar man vill man ha något.

Att hoppas att myndigheterna tvingar på modellflygarna att man måste tillhöra en förening och ta licens typ hos radioamatörerna känns lite överdrivet. Det finns i så fall viktigare saker för myndigheterna att ta tag i.
Att tillhöra en förening behöver ju inte betyda att man måste vara ansluten till SMFF.
Känns även väldigt långt mellan Radioamatör och Modellflygare.
Å andra sidan har vi i dagsläget SMFF´s RC behörigheter vilka borde duga.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-04-20 14:18:22
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Ville
...
I min bild av ett enat förbund så får tävling och söndagsflyg vara relativt självstyrande. Söndagsflyget drivs som RCFF. Medlemsavgiften differentieras så att man kan välja försäkring, tidning, och tävling separat. Ev med ännu fler nivåer. Lägsta nivån måste vara billig och möjlig att teckna även utan klubbanslutning. Försäkringsfrågan är viktig och med ökade myndighetsinverkan är det inte orimligt att det blir ett krav för all form av modellflyg framöver (som för UAS). I kontakt med myndigheter står vi enade och med så många medlemmar som möjligt. Administrationskostnader är oundvikliga i ett stort förbund men bör portioneras ut rimligt mellan de olika medlemsnivåerna. Demokratiprocessen har jag inte klart för mig hur den bäst borde se ut, men förbundsmötet som det är idag behövs huvudsakligen bara för tävlingsdelen.

/David
"citat

/Ville


Att kunna ha ett medlemskap i en lägsta nivån som är billig och möjlig att teckna även utan klubbanslutning tror jag blir svårt. Är detta medlemmar som bara flyger hemma på tomten eller? I så fall behöver de inget medlemskap utan bara en bra hemförsäkring.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-04-20 14:49:40
RE: SMFF • vadan och varthän?    
McRegor
Skicka mail
Hej Petrik,
Givetvis ligger det mycket i det du säger att man måste ha nåt att erbjuda - oavsett om styrelsen är "gubbig" eller ung.
I Klubbarna så kan det otvivelaktigt hända mycket om vi får styrelser som är på hugget, är med i verksamheten och inte bara konstaterar att "det var bättre förr". Men det är möjligt att du har rätt i att det inte finns så mycket att utveckla i ett förbund - tillhandahåller man en försäkring så är många nöjda, har man en bra tidning så gillas det säkert av många men frågan är hur mycket man är beredd att betala ? Sen är nog ett Forum närmast ett krav och det kravet uppfyller inte SMFF men väl RCFF. Slutligen är det myndighetskontakter men där känns det som att SMFF släppt detta till FSF och vad RCFF gör f n har jag ingen aning om. Så det kanske är som så trots allt att för oss s k söndagsflygare så är det väldigt få "centrala" tjänster som efterfrågas.Och då känns det ju som redan konstaterats lite märkligt att vi splittras på 2 förbund.Tyvärr för SMFF så ligger dom nog mest pyrt till eftersom RCFF erbjuder i stort det mesta som efterfrågas för ca: 25 % av kostnaden.
Roger
www.mcregor.se

2016-04-20 15:31:14
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
 
Citat från: McRegor
Slutligen är det myndighetskontakter men där känns det som att SMFF släppt detta till FSF och vad RCFF gör f n har jag ingen aning om. Så det kanske är som så trots allt att för oss s k söndagsflygare så är det väldigt få "centrala" tjänster som efterfrågas.Och då känns det ju som redan konstaterats lite märkligt att vi splittras på 2 förbund.Tyvärr för SMFF så ligger dom nog mest pyrt till eftersom RCFF erbjuder i stort det mesta som efterfrågas för ca: 25 % av kostnaden.
Roger


Nej SMFF har inte släppt luftrumsfrågan till Flygsportförbundet. Däremot deltar representanter från SMFF och FSF på samma möte. Det smäller kanske lite högre i kontakten med myndigheterna om man företräder samtliga flygsportsgerenar, vilket flygsports representant gör. Att SMFF är med också tycker jag är en självklarhet. För luftrumsfrågor, flygning på högre höjder än 50/120 meter är ju inget som berör den vanliga söndagsflygaren. Det är heller inget som söndagsflygaren egentligen behöver bry sig om att bidra till, eftersom det är dom tävlande som lider mest av den restriktionen. Låt dom ta matchen så hakar vi på sen.
Men varför ens lägga ner tid att diskutera en sån trivial sak som luftrum. Det är ju ändå bara farbröder som leker.

Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-04-20 16:02:31
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Freddan_6
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
tt SMFF är med också tycker jag är en självklarhet. För luftrumsfrågor, flygning på högre höjder än 50/120 meter är ju inget som berör den vanliga söndagsflygaren. Det är heller inget som söndagsflygaren egentligen behöver bry sig om att bidra till, eftersom det är dom tävlande som lider mest av den restriktionen. Låt dom ta matchen så hakar vi på sen.
Men varför ens lägga ner tid att diskutera en sån trivial sak som luftrum. Det är ju ändå bara farbröder som leker.
Rolle

Här tror jag du har fel Rolle, 120 meter påverkar alla som segelflyger. Jag brukar flyga upp till runt 300m för att leta termik med en 2,5m seglare, helt utan att tävla.
mvh //Fredrik

2016-04-20 16:17:34
RE: SMFF • vadan och varthän?    
edvkal
Skicka mail
Hej!

I Sverige har vi två "förbund" som säger sig representera modellflyget. SMFF och RCFF. Förbunden borde för en utomstående arbeta för i princip samma sak. Vilket de i princip gör. Jag gör säkert någon upprörd när jag säger det men så är det. Tävlingsflygare eller inte så behöver jag någon stans där jag kan flyga och ett försäkringsskydd. Att det finns två konkurerande förbund bevisar för vår omgivning att vi inte kan sammarbeta. Totalt sett minskar antalet klubbanslutna modellflygare och medelåldern ökar stadigt. Om vi ska vända den utvecklingen krävs.. sammarbete. "Ingen kan göra allt men alla kan göra något". Det är som två företag som ihärdigt konkurrerar i en krympande marknad. Marknadsandelen blir viktigare än att överleva. Och till slut gör båda företagen konkurs.

När det gäller tidningen så är det en överlevnadsfråga för SMFF. 90% av alla SMFF anslutna får i princip bara en tidning i utbyte mot medlemsavgiften. SMFF:s styrelse bör därmed rimligen avsätta 90% av sitt engagemang i att skapa en bra medlemstidning.

Digitalt är bra men hur kan tidningsdisken vara så fullständigt belamrad med nischade tidningsmagasin om de inte sålde. DVS pappersmagasin efterfrågas trotts alla "paddor".

Konstruktivt samarbete, ett förbund, en hemsida och en tidning!

Edvard 

2016-04-20 16:54:11
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
Hej Edvard
Håller med i en del av vad du säger. Samarbete är den ena komponenten, den andra är att ha någon att samarbeta med. SMFF har inget att vinna på att skapa osämja eller angripa RCFF, av den anledningen låter vi bli. Vi försöker på andra vägar än via form. Omdu nu har lyckats med samarbetet så är det bara föryngring och engagemang som saknas. Min uppfattning är att det inte är en förbundsstyrelses huvuduppgift att föryngra klubbarnas medlemmar. Förbundsstyrelsen ska och kan hjälpa klubbarna med stöd i olika former i det arbetet.
Och tro mig.
Vi har lagt ner ett jäkla jobb på det. Vi har också träffat en hel del klubbfunktionärer, ja dom som kom, alla dom som sa att dom skulle komma men aldrig dök upp har vi inte träffat. När man försöker hjälpa dom vill dom inte ha någon hjälp.
Men det är kul att klaga.
Enligt milt sagt säkra källor så har RCFF inte nån vidare framgång med att bli av med sina pengar heller. Det är ju inte direkt tomt i deras kassaskrin heller.
Önskemålen är många och det är alltid någon annan som ska göra jobbet. Eget arbet är kolossalt dyrbart och fantastiskt svårt att erbjuda. Den som oftast får klä skott för gubbens lathet eller ovilja till en ideell insats är lilla frun.
Men visst 90% av budgeten till att producera en modellflygtidning som drygt hälften av medlemmarna inte vill ha (enligt andra uppgifter).
Verkar som att nästa årsmöte kan bli fantastiskt intressant.
Men.
Skakar du fram ett par gubbar eller varför inte någon fru, dotter, son etc som brinner för tidningsproduktion, har en klar ide om vad som kan göras bättre och annorlunda och som kan hjälpa Micke Hansson, så lovar jag att det kommer tillföras resurser för att göra Modellflygnytt BÄTRE.
Valberedningen hade inte de rätta kontakterna för att lösa den uppgiften.
Jag lovar också att det inte handlar om 90% av förbundets budget.
Men först, skaka fram dom som vill hjälpa till.

Rolle
*** Redigerat av Rolle klockan 2016-04-20 20:42:49 ***
Det är skillnad på olika !!

2016-04-20 21:58:36
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Gasman
Skicka mail
Det finns inte 2 olika förbund med diametralt skilda uppfattningar om hur modellflyget ska förvaltas och utvecklas! Däremot finns det 2 olika grupper med människor som företräder dessa förbund! Och som har totalt olika uppfattningar. Att ens försöka få dessa två förbunds olika ledningsgrupper att gå samman för modellflygets bästa är ungefär lika ofruktsamt som att försöka få olja och vinäger att blanda sig.

Som tidigare representant i valberedningen (har nu klivit av då jag har plöjt igenom den delen av Modellflygsverige som jag känner ungefär två gånger nu, utan framgång) deltog jag naturligtvis i årsstämman i söndags.

Tittar man på medlemsantalet de sista 10 åren kan man torrt konstatera en konstant nedgång till idag hälften (se diagrammet nedan). Siffran för 2015 var lite svajande beroende på hur man läste presenterade siffror, men jag fick 4101 st utifrån redovisade medlemsavgifter.



Det är inte SMFF:s sak att ragga medlemmar! Det är klubbarnas sak! Men det är SMFF:s sak att på olika sätt stödja klubbarna i detta arbete. Nu har medlemsantalet halverats på 10 år. Från ca 8000 ned till drygt 4000. Och trenden är klockren. Bara att lägga på en linjal och se när det inte finns någon kvar...

Om nu kostymen har minskat så in i bomben, -Varför har man inte försökt att minska utgifterna i motsvarande mån? Ja, styrelsen har gjort ett hästjobb att dra in gamla utestående fordringar och ska ha en stor eloge för det. Men måste administrationen av 4100 medlemmar behöva kosta en dryg halvmiljon årligen? Måste medlemskorten kosta 40.000,- årligen? Behöver vi verkligen förbruka 150.000,- i porton? 4000,- för telefonkostnader? Har inte alla människor idag en telefon som kostar samma oavsett hur mycket man ringer?

Jag vet, Rolle, att i alla fall en del av er i styrelsen lägger ned en jädra massa jobb på att ro verksamheten iland. Men jag blir också lite brydd när jag hör att ni stämmer träff med olika klubbar och ingen dyker upp vilket kostar förbundet onödiga pengar. Strängnäs ligger 8 mil från Stockholm och under alla år jag har varit verksam inom hobbyn har ingen från förbundet hört av sig till oss. Vilka klubbar är det som har uteblivit?

På årsmötet i söndags diskuterades bl.a. frågan om 2017 år medlemsavgifter intensivt. Jag, och flera med mig, pläderade för att låta beloppet stå oförändrat, eller t.o.m. sänkas radikalt, då förbundets del av klubbens totala medlemsavgift numera ligger en bra bit över hälften och närmar sig 2/3-delar. Många medlemmar i olika klubbar börjar nu ifrågasätta nyttan med avgiften till SMFF. Samtidigt som antalet nummer av MFN minskas till 4 st. Tyvärr vann med en höjning av avgiften till 420,- med siffrorna 19 mot 16.

Jag kommer nästa år att lägga till medlemsantalet för 2016 i diagrammet ovan. Ska vi gissa att kurvan kommer att knäcka brant nedåt? Åtminstone när 2017 är till ända....


//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-04-20 22:42:49
RE: SMFF • vadan och varthän?    
mats
Skicka mail
Vi måste nog vidga vyerna, se modellflygsverige i ett helikopterperspektiv, så där lite grann från ovan.

Ett modellflygförbund, men på vilka, och vems villkor?

Hur många klubbar har råd att skicka 50% av medlemsavgiften till SMFF, om klubben samtidigt måste fixa mervärden för att locka medlemmar.

Rolle skriver att intresset för de satsningar som gjorts för Lokstöd och Sisu varit svalt, inte så märkligt, det är inte många klubbar som kan leva upp till RF´s regler att samla tre juniorer samtidigt, hålla dem sysselsatta i 60 minuter med gemensam avslutning.
Hur många av landets klubbar har ens 3 aktiva juniorer?
Återigen, synsättet måste vidgas.

Vi har haft en helt vanlig Flyg-Korv och Trivselkväll på Ripafältet i kväll, klubben är på inget sätt unik när något ideellt arbete skall utföras är det oftast medlemmar ur den högre medelåldern som gör mycket av detta arbete, för några år sedan var alla medlemmar med i SMFF, klubbens medlemmar är inte snåla, många av dem flyger inte speciellt mycket, men de är alla guld värda för klubben, när saker och ting skall uträttas, eller som att bemanna kiosken under Ripaveckan och meetings.
De få som fortfarande väljer att betala medlemsavgift inkl. SMFF avgift gör detta för att få 5 nummer av Modellflygnytt i brevlådan, som nu tydligen skall bantas till fyra nummer, där försvann ett mervärde till!

Läser nu i Gasmans inlägg att medlemsavgiften kommer att höjas 2017,  i min värld ett helt ofattbart beslut, om det skall gagna utvecklingen av SMFF.

Inte tusan höjer Ica Maxi och Coop priserna om kundunderlaget viker, nej tvärt om sänker de sina priser, för att locka till sig fler kunder.
Skulle vara intressant att veta hur förbundsstämman, tror att detta beslut skall locka fler medlemmar till SMFF

Bilder från kvällens Flyg - Korv - Trivselkväll

Fler bilder från månadens aktiviteter

Med vänlig hälsning
Mats

2016-04-20 22:48:31
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
Hej Mange
På din fråga om vilka klubbar som besöktes kan jag inte svara på. Det var dåvarande VO-bredd som med Christer, Claes och Sture som vid många olika tillfällen åkte runt med start i norra Sverige. Om starten låg i Luleå ska jag låta vara osagt. De senaste två åren är det Uffe som hjälpt klubbarna med idrott-online med mycket gott resultat.

På tal om kostnader kontra kostym. Ja, vi har haft en högre kostnad för kansliet än beräknat/budgeterat. Det beror på att kansliet gjort och hjälpt oss med mer än vad som är tänkt. Orsaken är bland annat det merarbete som indrivning av utestående skulder.
Ljuset i tunneln är att nu sitter alla pesetas där dom ska vilket innebär att vi kan övergå till ett annat ekonomihanteringssystem som i sin tur gör att vi kan sköta ekonomin själva vilket sparar väldigt mycket pengar.

Medlemskorten är minerat område Mange!! Du ska veta vilka samtal Kansliet får angående denna plastbit. Jag har föreslagit att medlemskortet skall levereras som en utskrivbar fil via e-mail, så får medlemmen skriva ut och plasta in den själv. Enkelt och billigt! Vill du ha plastbrickan i stället då får du betala vad den kostar. Vi är inte där än om jag säger så.

Vad gäller portokostnaden så undrar jag om inte distrubitonen av mfn ligger med där. Men jag är inte säker.

Hur man ska räkna medlemmar är också ett knep i sig. I idrott-online är det drygt 6000 medlemmar registrerade. Dessa 2000 överskjutande är uteslutande familjemedlemmar. Det är denna siffra som ligger till grund för de verksamhetsbidrag SMFF får från flygsport. För att ekonomiredovisningen ska gå ihop redovisas de som har betalt in.

Huruvida vi ska lyckas blanda olja och vatten i framtiden kan jag inte svara på för stunden. En sak är säker och det finns fler kloka figurer inbladade i den kemilektionen. Det krävs lite nytänkande bara. Ett exempel är en betydligt vassare medlemsregistrering i SMFF. På den saken jobbas det. För möjligheterna finns var för sig idag men ingen vettig koppling mellan systemen.
Än!

Rolle


Det är skillnad på olika !!

2016-04-20 22:51:58
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
...För luftrumsfrågor, flygning på högre höjder än 50/120 meter är ju inget som berör den vanliga söndagsflygaren. Det är heller inget som söndagsflygaren egentligen behöver bry sig om att bidra till, eftersom det är dom tävlande som lider mest av den restriktionen. ...
Rolle


Jag håller INTE med om detta även om jag INTE tävlar, men jag flyger el-seglare.
Jag anser mig vara en typisk Söndagsflygare som åker till fältet endast vid fint väder för att flyga och snacka lite med de andra. Skulle man inte få flyga högre än 50/120 meter så är det kanske bara att lägga av med hobbyn.
Det skulle i alla fall bli en jäkla massa seglare till salu billigt.

 
Citat från: Gasman...
Samtidigt som antalet nummer av MFN minskas till 4 st. Tyvärr vann med en höjning av avgiften till 420,- med siffrorna 19 mot 16....
//Mange



Herre gud vilken tabbe!
Tror SMFF att man tar sig ur den nedåtgående spiralen genom att höja medlemsavgiften och dra ned på antalet nummer av tidningen MFN.
Medlemmarna skall alltså betala MER men få MINDRE! Vidrigt!
Samtidigt säger SMFF att man har problem med minskade medlemsantal. Naturligtvis har man det när man utnyttjar medlemmarna diktatoriskt.
Problemet många modellflygare har är att de inte har valet att välja SMFF eller RCFF. Ibland finns bara en aktiv klubb i närheten och är denna klubb SMFF ansluten så då finns inget annat val.

Gällande MFN så har man har gått från 6nr till 5nr och nu till 4nr. Jag har tillhört dem som gillat tidningen men nu kan ni lägga ned den och sänka SMFF avgiften istället.

Allt ovan visar att SMFF inte bryr sig ett skit om oss medlemmar som inte tävlar. Tävlar man inte eller satsar på att tillhöra tävlings eliten så skall man vara tyst och vara med och betala.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-04-20 23:04:52
RE: SMFF • vadan och varthän?    
mats
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
Hur man ska räkna medlemmar är också ett knep i sig. I idrott-online är det drygt 6000 medlemmar registrerade. Dessa 2000 överskjutande är uteslutande familjemedlemmar. Det är denna siffra som ligger till grund för de verksamhetsbidrag SMFF får från flygsport. För att ekonomiredovisningen ska gå ihop redovisas de som har betalt in.

Rolle




6000 medlemmar varav 2000 familjemedlemmar?
Hur kan det redovisade totalantalet stiga från ca 4600 inkl. familjemedlemmar till att plötsligt bli 6000?
Är det inte så att fler klubbar registrerar alla sina medlemmar i Idrott Online, men då endast som klubbmedlemmar, kanske t.o.m. med registrering i RCFF?

Det är skillnad på hur vi räknar

Med vänlig hälsning
Mats

2016-04-20 23:05:51
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
Mats var står det att en lokstödsberättiga aktivitet måste handla om modellflyg. Om du spelar krocket, fotboll, volleyboll, har flygskola eller modellbyggen kvittar ju. Gör ett gäng aktiviteter på ripaveckan med tillresta ungar. Tror inte du förlorar på det.

Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-04-20 23:08:57
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
 
Citat från: mats
 
Citat från: Rolle
Hur man ska räkna medlemmar är också ett knep i sig. I idrott-online är det drygt 6000 medlemmar registrerade. Dessa 2000 överskjutande är uteslutande familjemedlemmar. Det är denna siffra som ligger till grund för de verksamhetsbidrag SMFF får från flygsport. För att ekonomiredovisningen ska gå ihop redovisas de som har betalt in.

Rolle




6000 medlemmar varav 2000 familjemedlemmar?
Hur kan det redovisade totalantalet stiga från ca 4600 inkl. familjemedlemmar till att plötsligt bli 6000?
Är det inte så att fler klubbar registrerar alla sina medlemmar i Idrott Online, men då endast som klubbmedlemmar, kanske t.o.m. med registrering i RCFF?

Det är skillnad på hur vi räknar

Med vänlig hälsning
Mats


Ingen aning Mats. Troligen har du rätt och jag fel. Jag får kolla upp det och återkomma.
Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-04-20 23:09:29
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Gasman
Skicka mail
Bra Rolle!

På stämman bestämdes även att förbundet skulle utreda Modellflygnytts framtid och format. Papper eller elektroner? Min uppfattning är att kan inte en pappersupplaga bära sig själv med annonsintäkter så är den inte berättigad!

Jag vill även se ett krafttag i förbundets kostnader! Kostnader för porton och medlemskort måste sänkas radikalt! Liksom kanslikostnader!!!! DET ÄR INTE ACCEPTABELT ATT EN HEL HUNDRING AV MEDLEMSAVGIFTEN GÅR ÅT TILL DETTA!!!!

När jag klev av valberedningen i söndags lovade jag samtidigt Lova B (vOrdf) att vara tillstädes för eventuella uppdrag i förbundet! Det löftet kvarstår och är heller inte nytt. Jag har erbjudit stöd och hjälp i flera år men det har styrelsen hittills inte nappat på. Då blir det lite magstarkt med klagosången på hur mycken möda ni lägger ned i ert arbete...

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-04-20 23:18:21
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Gasman
Skicka mail
Jag vet inte hur svårt det är att se totala medlemsantalet för SMFF:s styrelse. Men för vår egen klubb är det bara att logga in och välja "ALLA" bland medlemmarna så får man upp en komplett lista (som t.o.m. kan exporteras till Excel). Och inte fan dyker familjemedlemmar upp flera gånger!

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-04-20 23:22:39
RE: SMFF • vadan och varthän?    
mats
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
Mats var står det att en lokstödsberättiga aktivitet måste handla om modellflyg. Om du spelar krocket, fotboll, volleyboll, har flygskola eller modellbyggen kvittar ju. Gör ett gäng aktiviteter på ripaveckan med tillresta ungar. Tror inte du förlorar på det.

Rolle


Rolle!
Vi utvecklar modellflyget under Ripaveckan, med mål och syfte att locka fler medlemmar till klubben, tycker det vore långsökt att söka bidrag med avräkning från Flygsportförbundets konto och från Idrottslyftet, för att köpa krocketklubbor. De som SMFF skickade runt för utbildning, gjorde väl detta med uppdrag att utveckla modellflyget i landets klubbar.

Krocket, och annat kan vi hålla på med på ändå, men att söka bidrag för detta är i min värld lite väl magstarkt.

Med vänlig hälsning
Mats
Ripa Modellflygklubb

2016-04-21 01:21:16
RE: SMFF • vadan och varthän?    
StefanR
Skicka mail
Den här typen av trådar blommar upp med (o)jämna mellanrum, men jag tror inte att jag hittills någon gång har sett något konstruktivt i dem. Men för att dra en parallell kan jag konstatera att när jag träffar en säljare -- vare sig det är i tjänsten eller privat -- som ägnar mötestid åt att "prata ner" en konkurrent blir det aldrig någon affär. Har man inte mer förtroende för sin produkt än att man känner sig föranledd att försöka höja dess status genom att sabla ner konkurrenterna, då har man inget att hämta hos mig. Därför är det alltid lika roande när ordförande i RCFF med förutsägbar regelbundenhet dyker upp i dessa trådar för att försöka klanka ner på SMFF....


Dessa trådar har dessutom en tendens att gå i spinn kring felaktiga -- eller ofullständiga -- påståenden. Bara för att ta två exempel:

1. Modellflygvärlden kan delas upp i tävlingsflygare respektive söndagsflygare. Fel! Det är bara på dagis som världen är helt svart och vit, i verkliga världen finns alltid gråskalor. Ett exempel: Jag själv tävlar (inte särskilt framgångsrikt) i F5J. Detta innebär att under en bra säsong deltar jag i tre tävlingar, en dålig säsong deltar jag i noll eller en tävling (samtliga i närområdet från bostadsorten). Resten av året flyger jag som vilken annan modellflygare som helst. Skulle man följa resonemanget som framförts av vissa skribenter här ovan så skulle jag alltså under 0-3 dagar per år tillhöra ett förbund, under övriga dagar tillhöra ett annat. Hur jag skulle göra de dagar jag åker ut till fältet för att träna, men efter att ha gett upp mina taffliga försök att hitta termik börjar lattja och leka i luften istället har jag hittills inte sett någon bra förklaring till.

2. Det finns bara 100 personer i Sverige som tävlar. Jag väljer att tro att detta bara är en grov felskattning och inte ett medvetet försök att försöka vinkla verkligheten, men om jag läser siffrorna rätt så löstes 247 rc-tävlingslicenser förra året. Till detta kommer lin- och friflygarna som (har jag för mig) har ett annat avgiftssystem. Om man dessutom antar att det finns ett antal personer som löser tävlingslicens sporadiskt växer siffran ännu mer.


Jag har inte för avsikt att gå i polemik kring ovanstående frågor, jag nämner dem bara för att visa hur snedvriden debatten i den här, och liknande, trådar tenderar att bli.


För min egen del har jag förtroende för SMFF som organisation och jag hyser stort förtroende för SMFF:s styrelse. Självklart har de inte -- och kommer inte -- alltid fatta exakt de beslut jag önskar, det är en omöjlighet att utöva ett styre som är exakt så som varje enskild medlem vill ha. Men poängen är att SMFF, genom dess styrelse och stadgar, är tillräckligt bra (faktiskt betydligt bättre än så men det är på sidan om resonemanget) för att tillfredställa mina behov för att kunna utöva min hobby.

Sedan kan man alltid diskutera detaljer i styret, budgeten, verksamheten, etc, men då bör man göra det under tre premisser:

A. Styrelse, budget och stadgar utses av årsstämman. Har ens klubb inte bemödat sig med att skicka någon delegat till stämman bör man nog satsa på att väcka intresset inom klubben för att deltaga på stämman innan man alltför högljutt tar till brösttoner för att klaga på styrelsen/budget/stadgar/etc.

B.  Har klubben skickat delegat, men delegaten/erna röstade annorlunda än ens egen uppfattning är det förmodligen mer effektivt att föra debatten inom klubben innan man går i affektion i forumtrådar. Har klubben skickat delegat, men stämman fattade ett annat beslut än delegaten förordade bör man inse att man är i minoritet och demokrati är per definition majoritetens förtryck av minoriteten.

C. Är man inte själv medlem i SMFF är det bara patetiskt att försöka uppvigla missnöje bland dem som är det.



Vidare anser jag att om man ärligt vill åstadkomma förbättringar i förbundet eller dess verksamhet bör man göra det i diskussionsform, inte i den tidvis ganska hätska debattform som brukar grassera i forumtrådarna emedan den senare tenderar att övergå i "skyttegravskrig" som till varje pris ska vinnas, oftast alldeles oavsett hur relevanta åsikter andra sidan har.


Min personliga åsikt är att styrelsens största fel är att de har ägnat för mycket tid åt att göra det de är utsedda att göra! Med det menar jag att om de hade fört bok över hur mycket tid de ägnar åt olika aktiviteter för att främja modellflyget i Sverige och redovisat en sammanställning av detta, då hade alla gnällspikar kunnat läsa i klartext vad de får för medlemspengen. Å andra sidan hade en sådan bokföring och redovisning tagit tid att genomföra, tid som hade kunnat läggas på att förbättra modellflygförhållandena för alla oss som inte gnäller, så då hade vi haft en anledning att börja gnälla istället. Hmmm, undrar varför det aldrig är lätt att hitta folk som vill ställa upp i en styrelse...


Nej, antingen har man förtroende för styrelsen eller så har man det inte. Har man förtroende bör man visa det genom att låta dem jobba ifred efter bästa förmåga. Naturligtvis kan man komma med förslag, tips och råd till styrelsen i olika sakfrågor, men då bör man göra det väl i medvetande om att styrelsen har fullständig frihet att själva välja ifall de vill följa förslagen/tipsen/råden eller inte. Vill man tvinga styrelsen till något är enda möjligheten att motionera till stämman (och att stämman röstar FÖR motionen).

Har man inte förtroende för styrelsen är det fullständigt meningslöst att beklaga sig i forumtrådar, utan istället har man två val: antingen ser man till att få fram nya styrelsekandidater (och tillräckligt många röster för att få dem valda vid nästa stämma) eller också eller också får man flytta utomlands och hoppas att de har ett bättre modellflygförbund där...

2016-04-21 07:27:13
RE: SMFF • vadan och varthän?    
N17NL
Skicka mail
Lite fakta om det som diskuteras som jag ser det:
- Jag och flera klubbmedlemmar flyger segel över 120 m höjd utan att tävla.
- Jag och flera klubbmedlemmar flyger stora modeller över 120 m höjd utan att tävla.
- Klubben har en styck aktiv junior. Inga bidrag här från idrottsförbund eller kommun.
- Finns medlemmar som betalar SMFF avgift till annan klubb och dubbelregistreras i idrottsförbundets register.
- Finns medlemmar som inte betalat årsavgiften men ligger kvar som aktiv modellflygare i registret över årsskiftet.
- De svenska försäkringsvillkoren är dåliga jämfört med britterna som har 10 000 000 pund = 115 857 100 kr. Vi har 10 000 000 kr eller 20 000 000 kr beroende på förbund om jag minns rätt. Räcker det om man kolliderar med fullsize flygplan? Kollision och totalhaveri med Gripen eller airliner kan bli dyrt om man får en motsatt Jackpot-vinst.
-Britterna har skolelever och lärare som medlemmar till förbundet för en lägre avgift. Känns som en bra rekryteringsbas för att öka antalet juniorer.

/Ingemar






2016-04-21 08:39:45
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Stefan skrev:
Den här typen av trådar blommar upp med (o)jämna mellanrum, men jag tror inte att jag hittills någon gång har sett något konstruktivt i dem. Jag beklagar att jag var luddig, men så här  skrev jag ner mina förslag, som kan verkställas efter 10 minuters prat på klubbarna.

FÖRSLAG: Kör värvningsaktiviteter mun-mot-mun. Angrip skolorna, gå direkt på rektorn – tänder han på idén så då jäklar!  Häng med på lovdagar. Häng med på torgdagar bland grönsaker och annat. Stå gärna  intill glasskiosken eller korvgubben. Snacka med lokalhandlarn (MAXI, Coop eller …) Han får ställa en stor affisch intill ert bord om han bjussar på lite gratisdricka till intresserade. Kan det stå/sitta tiggare vid entrén så varför inte glada pojkar med solsken och modellflyg i blick?
Kolla Sommar-marknader - Kiviks Marknad, Våxtorps Marknad, Tierps Marknad – det blommar upp en mängd sådana sommartid. Fixa bord, ta med nåra modeller. Gör det "rakt-fram" – enkelt, bara strå där!

Kontakta nån lokal idrottsklubb och snacka in Er på matchdagarna. Dit kommer folk utan att det
kostar oss nånting. Varje spel – fotboll, handboll, innebandy - har en halvtidspaus.
Den är som klippt och skuren för demo av modellflyg. Inomhus med småmodeller, utomhus
med linflyg och RC heli och annat. Rent av också med drönare. Snacka med arrangerade klubb –
ordna lottdragning på inträdesbiljetterna, så slipper man kostnader för lotter.

Det är dit jag tycker att vi kan komma på direkten – utan tidskrävande  prat om flyghöjder, organisatoriskt nojs.
Nu gäller SPOTTA UT SNUSET OCH FIXA UNGA MODELLFLYGARE. Det behövs inga regler från SMFF för det, bara en lyckospark i häcken! Nu ska vi inte prata utan köra racet!
Dingwallius



2016-04-21 20:16:29
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Tja, grabbar.
Nu får vi intre glömma att styrelsefolket jobbar på sin fritid och har mycket att göra nu i vårtid med blommor och bladet. Nu för tiden jobbar man på sin fritid och offrar umgänge med familj och barn, så det blir inte mycket tid över till SMFF. Den visan har jag hört sjungas ofta nu de senaste decennierna, då alla s k eldsjälar har tystnad – Gunnar Kalén, Johan Bagge, Lennart Hansson, Floda, Sven-Olov Linden m fl. alltför många glömda!
Men nog tusan kunde man väl slå sig ner vid datorn nån minut och spotta ur sig personvalresultaten vid årets Förbundsmöte. Eller är det så, att dagens SMFF-styre går i de tidigare fotspåren och i nästan evig tystnad?
Dingwallius

2016-04-21 20:41:11
RE: SMFF • vadan och varthän?    
McRegor
Skicka mail
Sture - kolla i din andra tråd för där har Gasman/Mange svarat ang personvalen.
Roger
www.mcregor.se

2016-04-21 22:33:26
RE: SMFF • vadan och varthän?    
mats
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
 
Citat från: mats
 
Citat från: Rolle
Hur man ska räkna medlemmar är också ett knep i sig. I idrott-online är det drygt 6000 medlemmar registrerade. Dessa 2000 överskjutande är uteslutande familjemedlemmar. Det är denna siffra som ligger till grund för de verksamhetsbidrag SMFF får från flygsport. För att ekonomiredovisningen ska gå ihop redovisas de som har betalt in.

Rolle






6000 medlemmar varav 2000 familjemedlemmar?
Hur kan det redovisade totalantalet stiga från ca 4600 inkl. familjemedlemmar till att plötsligt bli 6000?
Är det inte så att fler klubbar registrerar alla sina medlemmar i Idrott Online, men då endast som klubbmedlemmar, kanske t.o.m. med registrering i RCFF?

Det är skillnad på hur vi räknar

Med vänlig hälsning
Mats


Ingen aning Mats. Troligen har du rätt och jag fel. Jag får kolla upp det och återkomma.
Rolle



Flygsportförbundets verksamhetsberättelse visar att det fanns 6766 aktiva modellflygare registrade i SMFF under 2015.

Enligt SMFF redovisning fanns det 4 191 medlemmar.  
En differens på 2575 medlemmar? I vilka klubbar finns dessa redovisade?

Motsvarande siffror för 2014, redovisar FSF:s verksamhetsberättelse att 6 779 aktiva modellflygare registerats som medlemmar i SMFF, medan SMFF har redovisat 4 317 medlemmar.
2472 medlemmar skiljer redovisningarna åt.

Det är skillnad på hur vi räknar, men det finns säkert en bra förklaring 

Flygsportförbundets verksamhetsberättelse 2015

Mvh
Mats
Ripa Modellflygklubb

2016-04-21 23:05:58
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Gasman
Skicka mail
 
Citat från: Rolle
Hur man ska räkna medlemmar är också ett knep i sig. I idrott-online är det drygt 6000 medlemmar registrerade. Dessa 2000 överskjutande är uteslutande familjemedlemmar. Det är denna siffra som ligger till grund för de verksamhetsbidrag SMFF får från flygsport. För att ekonomiredovisningen ska gå ihop redovisas de som har betalt in.

Rolle




En SMFF-medlem är reggad under personliga licenser under "Flygsport - Modellflyg" som "SMFF Medlemskap". En sådan medlem kan vara reggad i femtielva olika klubbar som gästmedlem, vara familjemedlem mm men finns bara registrerad en enda gång som SMFF-medlem. Så det kan inte vara ett dugg svårt att få fram ett exakt och korrekt antal.
Eftersom jag sedan Hedenhös administrerar min klubbs medlemsregister och har bra pejl på hur IdrottOnLine fungerar (och INTE fungerar) så erbjuder jag mig här och nu att sköta detta åt förbundet! Så blir ni lite frikopplade till att greja andra och viktigare sysslor.

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-04-22 06:49:37
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
God morgon
Det jag skrev tidigare om att skillnaden mellan flygsports redovisade siffror på modellflygare och det som SMFF redovisar skulle vara familjemedlemmar är som konstaterats FEL.

Jag har också lovat att återkomma när jag har klart för varför det är skillnad. Tills dess får ni lugna er.

Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-04-22 08:11:23
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Grabbar!
När jag klev av valberedningen i söndags lovade jag samtidigt Lova B (vOrdf) att vara tillstädes för eventuella uppdrag i förbundet! Det löftet kvarstår och är heller inte nytt. Jag har erbjudit stöd och hjälp i flera år men det har styrelsen hittills inte nappat på. Då blir det lite magstarkt med klagosången på hur mycken möda ni lägger ned i ert arbete...

Så skrev Mr Gasman, the one and only. Då sitter vi i samma båt, för jag har också meddelat några av de styrande, att jag ställer gärna upp för Modellflygnytt. Jag må ha uttryckt mig på fel språk, för inte minsta reaktion har jag fått om detta. Nog är jag sittande, men det är mycket man kan göra som sittande fågel.
Jag har upprepade gånger frågat om vad utläggning (formgivning, layout) kostar per utgåva eller per helår – men inget svar och helt i ordning med den tystnad man omgivit sig med.
Det vore dock kul med en reaktion från Höga Vderbörande!
Dingwallius


2016-04-22 08:49:46
RE: SMFF • vadan och varthän?    
edvkal
Skicka mail
Hej!

Rolle.
Först vill jag tacka för din insats för modellflyget och för SMFF. Även om jag har synpunkter så är jag tacksam för styrelsens insatser.

Som jag skrev så kan ingen (varken du eller jag) göra allt men vi kan göra något. Jag är GS konstflyg och försöker driva de frågorna så gott jag kan. Dessutom skriver jag en artikel till varje MFN. Tyvärr slarvas artiklarna ibland bort och de kommer ett nummer efter, vilket ibland blir försent i förhållande till t.ex. den domarkurs jag arrangerar imorgon lördag. Ibland blir det två artiklar i samma nummer osv för att första artikeln missades i tidigare nummer. Som GS vill jag marknadsföra konstflyget i modellflygnytt. En artikel, två till fyra sidor, i varje nummer. 

Personligen tror jag på en papperstidning. (Varför säljs så många magasin med olika specialinriktningar, jo de efterfrågas) Jag tror även att papperstidningen är en förutsättning för förbundets långsiktiga överlevnad.

Efter att Sture Tingwall Sommarsol Dingwallius slutade har jag försökt prata med redaktörer, redaktionsråd och enskilda styrelseledamöter. Responsen är noll 0. Och de kontaktar garanterat aldrig mig och ber om texter eller andra bidrag. Det finns ingen struktur, ingen strategi och inga mål för tidningen (som jag känner till). Jag upplever att jag mailar in artiklar till ett vacum. Om jag har tur kommer de med. Och då vill jag poängtera att det inte handlar om kvallité eller strategi utom bara att artikeln slarvas bort.

Jag kan inte göra allt men jag kan göra något.

Edvard

2016-04-22 08:52:44
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
Om jag inte minns fel så fick du Sture tillgång till samtliga uppgifter angående modellflygnytts kostnader vad gäller tryckeri, papperskvalitet etc. Du fick uppdraget av bl.a. Mig efter ett långt telefonsamtal. Du gjorde din utredning och kom fram till att vi var kostnadseffektiva. Layouten har du alltid haft synpunkter på.
Nu är det Micke Hansson som har ansvaret för Modellflygnytt om jag inte minns fel. Har jag fel så får du vänta en smula tills årsmötesprotokollet kommer ut. Där står helt säkert detsom gäller.

Rolle


Det är skillnad på olika !!

2016-04-22 09:22:59
RE: SMFF • vadan och varthän?    
airfoil
Skicka mail
Citat från Petrik:
 
Problemet många modellflygare har är att de inte har valet att välja SMFF eller RCFF. Ibland finns bara en aktiv klubb i närheten och är denna klubb SMFF ansluten så då finns inget annat val.


Jordfräsarna har löst det genom att strunta i §37. Det är upp till varje person som vill bli medlem i klubben vilket förbund man vill tillhöra. Försäkringskrav gäller, RCFF eller SMFF är egalt för oss.

2016-04-22 10:24:33
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Hej igen Rolle! Jodå, Du har rätt, men jag fick inte delsiffrorna för layoutarbetet, bara för total produktion .
Så frågan idag: Vad kostar layout-jobbet, som BiildoMedia gör? Skälet till att jag frågar är, att det går åt lite appirer och färgpatroner, som man gärna ser ersättning för.
Dingwallius

2016-04-22 11:23:27
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör

Jag vet inte Sture.
Just den frågan engagerar mig lika mycket som om det är lika många ärtor i varje portion ärtsoppa på lunchresturangen.

Ska vi grotta ner oss i varenda liten krona i varenda liten del så krävs det vansinnig med jobb som inte leder någonstans. Hur ska jag värdesätta om bild och media är sju procent dyrare på layotjobbet  men tre procent billigare på någon annan kostnad när totalkostnaden är lägre än konkurrenten eller likvärdig. Totalkostnaden kanske är någon eller till och med ett par procent dyrare än konkurrenten men vi får bättre service hos bild och media. Hur ska vi värdesätta det? Jag har som sagt inga detaljkunskaper i varenda faktura avseende modellflygnytt. Känner heller inte att jag har haft det behovet som fd. ordförande för elit.


Det du ägnar dig åt nu är inte hjälp för fem öre. Det kan knappast sorteras in under positiv inspiration heller. Du har redan gjort en utredning åt oss på egen begäran. Du har konstaterat att styrelsen inte är ansvarslös eller valhänt med förbundets och medlemmarnas pengar. Du har också meddelat att du inte kunde producera modellflygnytt billigare.

Så kontakta Micke Hansson om du känner att du kan tillföra något.

Rolle


Det är skillnad på olika !!

2016-04-22 11:46:32
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Hej igen Rolle!
En Samarin sägs hindra sura uppstötningar. Så prova!
Vad  beträffar Din kommentar, så blir jag besviken. Då jag vet, att jag kan ta hand om layouten av Mfn, så erbjöd jag mig att ta över. Trots mängder av kommentarer inte bara från mig, så har det inte skett någon ändring vad gäller layouten.  Det är där jag skulle kunna erbjuda min kunskap med mer än trettio år som tidningslayoutare. Den frågan var inte aktuell då jag kollade kostnaderna.
Men med tanke på Din attityd, som jag förutsätter är förankrad i styrelsen, så betackar jag mig för vidare samröre med Dig.

Det du ägnar dig åt nu är inte hjälp för fem öre. Det kan knappast sorteras in under positiv inspiration heller.
Så skrev Du. Det må vara Din inställning – ganska märkligt hos en styrelsemedlem, som ska verka och jobba positivt för sitt förbund och dess medlemmar.

Det du ägnar dig åt nu är inte hjälp för fem öre. Det kan knappast sorteras in under positiv inspiration heller.
SÅ skriver jag om Dig.
Dingwallius

2016-04-22 14:48:29
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Cox
Skicka mail
Hack i skivan...?

Börja med SMFF och MFN och avsluta med personliga påhopp... 



/Kör så det ryker!

2016-04-22 15:23:18
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Ja Du Cox!
Du föreslår så trevligt och lugnt att jag ska börja med SMFF och MFN. Det har varit mitt mål, att köra MFN ett par år till. Det har nog framgått av mina upprepade suckar här. Och det var därför som jag bad att få fram SMFF.s kostnader enbart för utläggningen och jag hade nöjt mig med ersättning för papper och färgpatroner Res vare sig hjälp för fem öre eller positiv inspirationten har bara varit roligt, lika roligt som de 18 år jag tidigare tjoade med bladet.

Tja Rolle drog till med påståenden, som förvånade. Han skrev: Det du ägnar dig åt nu är inte hjälp för fem öre. Det kan knappast sorteras in under positiv inspiration heller.. Och även här lagt fram förslag på hårdsatsning på värvningsförslag. Man har spolat mina förslag på småtävlingar och värvningstävlingar i MFN, som är en liten grej, men å min tid lyckADES MFN få ut mer än 50 4-taktare till klubbar och medlemmar. Det var populärt då, så varför inte nu?
Och eftersom det inte skulle kosta förbundet något, så föRstår jag inte hur man som Rolle kan klassa det som knappt hjälp för fem öre eller totalt brist på inspiration. Märkligt påstående eftersom jag bombat exvis Lova med idéér om Mfn (Men dom kanske inte pratar med varann i styrelsen).

Jag lovar, Cox, att försöka hålla igen, men min besvikelse är stor då jag läser Rolle styrelsemedlems beskrivning på mitt engagemang. Och tar jag i för mycket – be då moderatorerna utestänga mig från denna site. Jag klarar mig utan den!
Ha det bra, Cox! Dingwallius

2016-04-22 17:33:38
RE: SMFF • vadan och varthän?    
bokis
Skicka mail

Moderator
Sture,
tiderna förändras och det som var kul då inspirerar inte idag.
Hobbybranchen som omsätter mer pengar än nånsin ser helt annorlunda ut nu
p.g.a internet.
För att inte tala om tidningvärlden?
Som har jätteproblem idag,suget efter dags eller specialisttidningar är begränsat,ingenting som en tidning kan tillföra kan inte redan hittas på nätet med få undantag.

Att ständigt upprepa samma mantra hur det var "då" funkar inte,det är bara att
acceptera att det har förändrats?
Den tiden du hyllar så mycket var det ett förbundsmöte om året som
var den stora händelsen ,samt skulle man fråga nåt så var det brev eller telefon som gällde +info via tidning med div upptåg o tävlingar som passade in i den eran..

När jag växte upp så var det tre tidningar per dag som gällde hemma,en morgon o två kvällstidningar samt tiden för nyheterna på TV var helig.
Jag fick ofta förtroendeuppdraget att köpa tidningen..

Kan lugnt säga att jag har inte köpt en tidning på 25 år,undantaget är AoH
som jag fortfarande vill ha,mest p.g.a nostalgiska skäl ..
För egentligen finns det inget i den som jag inte kan hitta ändå på webben..

Och då är jag numera i minoritet,jag tillhör en minskande skara och funderar själv på varför jag egentligen har AoH och antagligen så får förnuftet segra snart om inte tidningen hinner före med en nedläggning..

F.Ö saknar jag ånglok,stjärnmotorer samt stora tvåtaktsutombordare med en rätta doften men har numera blivit så pass vis så jag inser att den tiden inte heller kommer tillbaka.

Att dina förslag spolas är något,som jag förstår,inte ses med blida ögon av dig,
men jag är övertygad om att det finns ett resonemang bakom detta av er styrelse,att du sen inte gillar vad de kom fram till är en annan femma.
Och vad gäller Rolle så brukar han o jag språkas via telefon så dina påhopp på honom är TRAMS som Calle Lidbom skulle ha sagt,han har en annan uppfatning än
dig,tycker du faktiskt borde kunna acceptera det utan att komma med personangrepp.
Det är låååågt..

//BOKIS WWW.RCFLYG.SE





2016-04-22 19:19:54
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Jag börjar känna för att lämna den här bolibompa-leken, som domineras av lirare med klyschor och näranog politiskt vackert tal om framtiden. Jag har lagt fram flera förslag – så även värvningstävlingen, som verkar så korkad för en del. Man spolar idéen innan man ens har provat den – "nej för tusan det där är gammalt och det fungerar inte idag". Det vet man med säkerhet, påstår de säkra pojkarna!

Jag har lagt fram flera förslag, som enligt Rolle och Bokis är av kategorien "inte hjälp för fem öre  och är långt ifrån positiv inspiration" eller hur han nu fick till det. Okej, jag accepterar det! Vi har ju åsiktsfrihet.

MEN det vore intressant att ta del av Era positiva förslag. Höjning av medlemsavgiften. Neddragning till 4 nr/år för Modellflygnytt. Sånt kallar jag destruktiva förslag. Men var hittar man det positiva, den rent av aggressiva viljan att dra in medlemmar?  Läs igenom alla inlägg ovan. De flesta tycks stå i en fiktiv talarstol och mässar lik våra politiker på Almedalsvis. Det är inte fel med vackert prat, men nu krävs handling. Aktion!
Var finner man den? Visa att den finns! Visa var den finns?
Ajö!
Dingwallius

2016-04-22 19:55:04
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ville
Skicka mail
Hej!
Kan inte påstå att allt i de senaste 5-6 inläggen har varit speciellt positiva och inspirernde eller konstruktiva, (med undantag), och det jag nu skriver är inget bättre...
Men, jag håller med Sture och förstår hans reaktion när han reagerar på Rolles attityd. Kanske borde han prova lite samarin. Jag tycker att man som styrelseledamot måste vårda sitt språk och tänka sig för innan man kommer med översittande och sarkastiska svarsinlägg både nu och då. Definitivt ingen bra talesman för SMFF!


/Ville
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-04-22 20:50:42
RE: SMFF • vadan och varthän?    
bokis
Skicka mail

Moderator
Bolibompalek..Jaha..Jag har varit med i Lattjolajban och gjort PR för modellflyget på TV,räknas det?
..Politiskt..Jaså? De som inte instämmer i hyllningskören för dina förslag är per automatik nån sorts fiende..
Att Rolle ledsnat på ekorrhjulet är inte förvånande,det är samma påhopp varje gång tycker jag.
Din styrelse har beslutat att inte bifalla dina förslag,s.k action.
Om du tror att du är ensam i funderingarna hur man ska kunna få folk in i föreningslivet så kan du glömma det!
Finns så mycket att välja på idag vad man vill göra av sin tid så
att få yngre o gå in och jobba i  "gammaldags" föreningsverksamhet alá
modellflyg är för mig en utopi,verkligheten ser inte ut så..Punkt.

Det jag ser när jag åker runt är FPV/multikoptrar som sysselsätter ett yngre klientel samt ett gäng gamla gubbar som mig själv som flyger fixed wing.
Och sen så några helikoptrar åsså..

Allt förändras och för många av dem går ev. föreningsverksamhet bort för de behöver inte fält m.m för och ha kul.

Där gör vår hemsida en hel del gott,quad/fpv är en livad del av RCFF:s
hemsida och jag struntar faktiskt i om de är medlemmar eller inte,huvudsaken är att de kan få info om sin hobby hos oss,då har vi nått en bit på vägen.
En del går med och blir därigenom försäkrade om de följer våra säkerhetsregler,
händer det så är det en bonus.

Jag tillhör faktiskt dem som ägnar mig åt att ställa upp på hobbymässor och åka runt o visa det jag är intresserad av,skalakärror och klassiskt flyg.
Jag gör det på mitt vis,uppskattas inte av alla,det vet jag,men ibland nappar det.
Då kan jag väcka intresse för vår hobby,har jag gjort det är jag nöjd !

Inspiration för modellflyg fås annars numera till 99% genom aha upplevelser på nätet.
Modellflyg i sitt klassiska form (mig veterligen så har den levt i ständig förändring,men ändå) är idag totalt annorlunda än för 15 år sen,jag tror mer på att hoppa på tåget med FPV race m.m än det du föreslår.

Jag har också insett att jag är för gammal att fatta det senaste,utvecklingen går fortare och fortare,jag hänger inte med.

Men till skillnad från dig Sture så är det hatten av för Claes,Rolle m.f.l som har fått stil på SMFF skutan ekonomiskt och faktiskt har lagt ner mycket jobb på det,
att då ständigt höra samma visa gång på gång där var refrängen alltid slutar med MFN tär på tålamodet.
Det har JAG mycket stor förståelse för!

//BOKIS WWW.RCFLYG.SE





2016-04-22 21:26:41
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: airfoil
Citat från Petrik:
 
Problemet många modellflygare har är att de inte har valet att välja SMFF eller RCFF. Ibland finns bara en aktiv klubb i närheten och är denna klubb SMFF ansluten så då finns inget annat val.


Jordfräsarna har löst det genom att strunta i §37. Det är upp till varje person som vill bli medlem i klubben vilket förbund man vill tillhöra. Försäkringskrav gäller, RCFF eller SMFF är egalt för oss.


Låter sunt och modernt.
Antar att anledningen att min klubb inte kan göra detta beror på att vi är en sektion i en större segelflygs klubb.
Tyvärr.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-04-22 22:00:51
RE: SMFF • vadan och varthän?    
mats
Skicka mail
Efter mer än 50 år som modellflygare har jag svårt att förstå varför SMFF som organisation och dess förbundsmöten, har så svårt att se behov och möjligheter för att övergripande jobba för modellflyghobbyns bästa.                                                                         

RCFF bildades av just samma anledning, SMFF upplevdes som en cementkloss som inte gick att påverka, Ripa MFK och Västeråsklubben försökte påverka och förändra genom motion och närvaro på förbundsstämman 2007, men ack nej,  § 37 gäller, gilla läget. 

Utvecklingen av organiserad modellflygverksamhet sker i landets modellflygklubbar, det är medlemmarnas intresse, engagemang, och pengar genom medlemsavgift som är avgörande för klubbarnas utveckling, utan engagemang, pengar och medlemmar kommer klubbarna att dö, en efter en. Utveckling och gemenskap sker bäst när alla är medlemmar är glada, trivs och jobbar tillsammans mot gemensamma mål.

Personligen upplever jag tyvärr att många inlägg på våra forum görs av modellflygare som inte själva lever för, eller bidrar till utvecklingen av sin egen klubb. Dessa utövare tycker allt är bra som det är, 50 spänn mer eller mindre spelar ingen roll, andra medlemmar gör jobbet, har man bara betalt medlemsavgiften är det fritt fram att flyga.

Har SMFF´s styrelsemedlemmar inblick i, eller gjort några ”affärsplaner” för anslutna klubbars existens och minimibehov för överlevnad. Vilka intäkter och kostnader har klubben (företaget)?       Går du till banken för att starta ett företag, får du som företagare veta bankens syn på din affärsplan, att betala 50 % i franchise avgift finns inte i något affärsdrivande företagskoncept, så höga overheadkostnader finns inte ens i sagovärlden.

Att höja medlemsavgiften i en vikande marknad, visar enligt min mening brist på kunskap om anslutna klubbars existens och dess medlemsutveckling.

Att dra ner Modellflygnytt som för många är SMFF´s enda mervärde, från sex till fem, och nu fyra nummer visar att man inte bryr sig om oss medlemmar, hade denna nerdragning föregåtts av den enkätundersökning som utlovats, och gett ett entydigt svar hade läget varit annorlunda.

Det behövs många mervärden för att locka morgondagens modellflygare

Mvh
Mats Erlandsson

Ripa Modellflygklubb
*** Redigerat av mats klockan 2016-04-22 22:28:04 ***
*** Redigerat av mats klockan 2016-04-22 23:00:18 ***

2016-04-22 22:09:52
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör
 
Citat från: edvkal
Hej!

Rolle.
Först vill jag tacka för din insats för modellflyget och för SMFF. Även om jag har synpunkter så är jag tacksam för styrelsens insatser.

Som jag skrev så kan ingen (varken du eller jag) göra allt men vi kan göra något. Jag är GS konstflyg och försöker driva de frågorna så gott jag kan. Dessutom skriver jag en artikel till varje MFN. Tyvärr slarvas artiklarna ibland bort och de kommer ett nummer efter, vilket ibland blir försent i förhållande till t.ex. den domarkurs jag arrangerar imorgon lördag. Ibland blir det två artiklar i samma nummer osv för att första artikeln missades i tidigare nummer. Som GS vill jag marknadsföra konstflyget i modellflygnytt. En artikel, två till fyra sidor, i varje nummer. 

Personligen tror jag på en papperstidning. (Varför säljs så många magasin med olika specialinriktningar, jo de efterfrågas) Jag tror även att papperstidningen är en förutsättning för förbundets långsiktiga överlevnad.

Efter att Sture Tingwall Sommarsol Dingwallius slutade har jag försökt prata med redaktörer, redaktionsråd och enskilda styrelseledamöter. Responsen är noll 0. Och de kontaktar garanterat aldrig mig och ber om texter eller andra bidrag. Det finns ingen struktur, ingen strategi och inga mål för tidningen (som jag känner till). Jag upplever att jag mailar in artiklar till ett vacum. Om jag har tur kommer de med. Och då vill jag poängtera att det inte handlar om kvallité eller strategi utom bara att artikeln slarvas bort.

Jag kan inte göra allt men jag kan göra något.

Edvard


Hej Edvard
Ursäkta att jag missat ditt inlägg. Först vill jag meddela att det är åt H-vete om det som skickad in inte kommer med. I synnerhet om det dels är något som hänger ihop över flera nummer. Ännu mer ledsamt är att det gäller flera ihärdiga skribenter. Vad ska jag säga? Japp jag är förbannad! Japp, jag har levt jävlar i styrelsen ifråga. Främst till den som varit ansvarig.
Som du förstår och skriver så kan inte en göra allt. Nån stans måste man sätta en gräns. Jag satte den vid Modellflygnytt. Det fanns en invald person med EN uppgift. Då måste han få ta sitt ansvar. Lite diplomatiskt kan man väl säga att det skiljer lite i uppfattningen i den frågan. En bra början kan ju vara att öppna mailen...
Men det är historia. Man ska lära av historien sägs det. Den lärdomen var och är ingen dunkudde om du läser tidigare inlägg i tråden.
Jag säger inte att allt kommer att bli bra nu, men det finns bättre förutsättningar. Det är en bra början. En av orsakerna till att vi minskar till 4 nummer/år är att ge styrelsen lite mer möjligheter ekonomiskt. OM utredningen av mfn visar att vi ska betala en redaktör så finns det kanske möjligheter till det. Det finns väldigt mycket idéer om både det ena och det andra. Inte bara en papperstidning. Styrelsen kommer att ta hjälp i flera olika frågor under året där det behövs och där det finns medlemmar som vill jobba i något så när samma riktning som styrelsen.

Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-04-23 10:41:59
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Bokis: Inspiration för modellflyg fås annars numera till 99% genom aha upplevelser på nätet. (Bevis saknas!)
Cox:  Börja med SMFF och MFN och avsluta med personliga påhopp...  (Stärkande kommentar
Rolle: Ska vi grotta ner oss i varenda liten krona i varenda liten del så krävs det vansinnig med jobb som inte leder någonstans. Hur ska jag värdesätta om bild och media är sju procent dyrare på layotjobbet  men tre procent billigare på någon annan kostnad när totalkostnaden är lägre än konkurrenten eller likvärdig. Totalkostnaden kanske är någon eller till och med ett par procent dyrare än konkurrenten men vi får bättre service hos bild och media. Hur ska vi värdesätta det? Jag har som sagt inga detaljkunskaper i varenda faktura avseende modellflygnytt. Känner heller inte att jag har haft det behovet som fd. ordförande för elit.

Är det någon, som anser att Rolles svar är positivt? Skälet till min fråga var, att få veta, om arvodet skulle täcka kostnader för papper och färgpatroner. Jag hade inte tänkt ta ut minsta skärv för mitt jobb. Och om Rolle som delansvarig styrelsemedlem inte kan ge besked om denna kostnad, så tycker jag det hans skyldighet att kontakta rätt person bland kollegorna i Styrelsen för att få  fram ett svar.

Fakta: Jag anmälde mig alltså i en period då Åke K hoppat av, som intresserad att ta över Modellflygnytt helt gratis, men ville veta hur det var med ev ersättning för arbetsmaterial.  Här ovan kan Ni läsa hans synnerligen märkliga kommentar till mina undringar. Och fanns det tvivel om min kapacitet kunde man ju ha framburit dem.

I dagens SMFF-situation borde storkäftade lirare som Bokis, Rolle, Dingwallius med flera sjunga samma melodi om än i märkligt spruckna stämmor, men med tiden bli som ett drivande vackert fyrspann (Nåväl, det blev bara tre namngivna!) framför SMFF:s paradkalesch à la d`Aumont – allt med motto FRAM FÖR ETT FRISKARE SMFF!
Dingwallius
P.S. Läs gärna mitt inlägg, som drog igång den här märkliga debatten. Fanns där inte en skymt av positiva förslag med mera. Helt i stick med exvis Rolles. Men det är en helt annan historia.D.S:

2016-04-23 11:32:20
RE: SMFF • vadan och varthän?    
poteta
Skicka mail
Jag förstår att sommrsol har ett brinnande intresse för SMFF och framförallt MFN men dessa trådar som dyker upp med jämna mellanrum skapar bara osämja och irritation. Det kanske är läge att lägga ner trådar som denna och många liknande? Personligen tror jag inte detta för varken SMFF eller MFN framåt.

Att de fungerar som tändvätska märks tydligt men inte på det viset som sommrsol hade tänkt sig tror jag.

2016-04-23 12:30:46
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Hej Poteta!
TAck för Dina ord, som träffar rätt. Tändvätska, ja, men hur kan mitt första inlägg här får folk att fara i taket (Glöm ej 120 m-gränsen!) och skapa så mycken ilska? Finns det inte plats för entusiaster längre? Och varför läsa mellanraderna?
Tack Poteta för Dina rader! Dingwallius

2016-04-23 18:42:37
RE: SMFF • vadan och varthän?    
bokis
Skicka mail

Moderator
Tja ,det är du och nån minister på 90 talet som tror att internet är en övergående fluga..Behöver liksom inte bevisas,varifrån kommer suget på FPV flygfilmer tror du?
Vi (SMFF och RCFF) funderar en hel del i hur man ska nå dessa nya obevisade flygare..

ATt kalla Rolle och mig för storkäftade är ganska magstarkt men
antar att folk som inte håller med dig inte får plats i din värld förtjänar detta..

Dock så tänker jag inte sänka mig till nivån personangrepp,sånt hör inte hemma nånstans..
Jag föreslår att du antingen går med i nåt av modellflygsorganinsationerna.
(jag hittar inte dig hos oss och SMFF är du inte med i enl. uppgift)
och försöker få alla att förstå dina synpunkter och jobba för dem eller
starta en modellflygtidning i egen regi om detta inte funkar..
Att spotta på alla som har en avvikande åsikt tror jag inte ger nånting i längden..

//BOKIS WWW.RCFLYG.SE

2016-04-23 21:34:20
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Bäste Bokis. Läs mitt första och inledande inlägg här.
Läs sedan Din senaste kommentar här.
Vad tycker Du?

Dingwallius
P.S. F ö blev jag kallad hedersmedlem i SMFF i samband med att man förärade mig
FSF guldmedalj tillsammans med Fuglesang. Den skickade jag tillbaks för några månader sedan, då jag inte längre vill ståta med den. Så då ströks jag förmodligen ur rullorna på egen begäran D. S.

2016-04-24 06:50:23
RE: SMFF • vadan och varthän?    
N17NL
Skicka mail
Ja Bokis har rätt; det är på Internet vi kan fånga upp dem som kan vara intresserade och ofta redan köpt sig något att flyga med. I idrottshallar, på flyguppvisningar och i andra sammanhang har jag bara fått frågan vad det kostar och sedan har det inte blivit något mer med det. Och det är nog ingen större skillnad med glasskiosker, korvgubben, marknaden eller vad det nu kan vara som Dingwallius skriver om. Fältlistan på detta forum är bra, tack för det Michael, men hur många hittar detta forum bland allt annat på Internet?

I min klubb är vi mest gamla gubbar och det är ju ungdomar man vill fånga. Vi håller i alla fall på och bygger upp vårt nya flygfält där vi vill kunna flyga säkert och obehindrat utan myndigheters flygförbud. Och ett fält är en bra första förutsättning för att kunna bedriva någon verksamhet överhuvudtaget. Sedan är det laddnngsmöjlighet för elflyget, toalett m.m. Och vi försöker kunna klara av den framtida blandningen från små 250 racers till stora IMAC kärror genom två olika flygområden om vi förhoppningsvis får många flygare i framtiden. Men hur vi ska kunna värva dessa har jag inget bra svar på. Kanske genom att anordna tävlingar och meetings som publikt annonseras på ett bra sätt på Internet.

/ Ingemar

2016-04-24 07:21:43
RE: SMFF • vadan och varthän?    
pgrts
Skicka mail
 
Citat från: N17NL
.. Fältlistan på detta forum är bra, tack för det Michael, men hur många hittar detta forum bland allt annat på Internet?../ Ingemar

Kolla in appen "Model Airfields".
Ett pling i fånen när man är i närheten.
Vägbeskrivning om man vet till vilket fält man vill.

Flyg lågt nära och sakta

2016-04-24 08:51:54
RE: SMFF • vadan och varthän?    
N17NL
Skicka mail
 
Citat från: pgrts
 
Citat från: N17NL
.. Fältlistan på detta forum är bra, tack för det Michael, men hur många hittar detta forum bland allt annat på Internet?../ Ingemar

Kolla in appen "Model Airfields".
Ett pling i fånen när man är i närheten.
Vägbeskrivning om man vet till vilket fält man vill.



Tack för tipset, jag har själv inte haft anledning att använda den, men nu har jag lagt in en direktlänk till appens sida av vårt modellflygfält på vår hemsida så nu kanske fler hittar till vårt nya fält.

/Ingemar
http://JRFK.TK

2016-04-24 09:54:51
RE: SMFF • vadan och varthän?    
McRegor
Skicka mail
Den appen berättar för mig att jag faktiskt är på vårt eget fält alldeles automatiskt varje gång jag kommer dit...:) Och den svenska fältlistan ligger sen många år i bilnavigatorn som "points of interest" för man måste ju veta var fälten ligger när man är ute och reser även om appen numera fyller samma funktion...:)
Sen detta med att värva ungdomar.... Jättebra om det går men vi har framförallt sett att vår "tillströmning" av medlemmar är teknikintresserade killar i typ 30--45-års åldern. Vilket antagligen hänger ihop med att intresset funnit länge och när barnen börjar bli mera självgående så får man lite mera tid med egna aktiviteter. Och dom medlemmarna brukar dessutom bli mera "långlivade" i klubben än de allra yngsta. Men inget behöver ju utesluta det andra.
Roger
www.mcregor.se

2016-04-24 13:22:54
RE: SMFF • vadan och varthän?    
bokis
Skicka mail

Moderator
Tack för Appen,kalas!
Och Roger ,du och jag har nog sammalika åsikt,jag tillhör nog typexemplet,flygtokig,intresserad till o från när jag var yngre men när jag kom upp i åldern och fick ekonomi och tid så hoppade jag på tåget..
Och jag är inte ensam om detta,men det N17NL skriver är sant,folk tittar intresserat på det man flyger med ,frågar vad det kostar och sen ser man dem inte mer såvitt vida de inte har uppnått åldern där det kan kosta lite..

Utvecklingen går så otroligt fort och radiostyrt fpl som jag råkar gilla är nog lika kul för dessa som friflyg är för mig,teknikintresse i kombination med att man kan praktiskt taget göra mirakel idag med dessa tingestar,det är det stora inom flyghobbyn just nu..

Det vi borde försöka få tag på är de som gör det som jag inte klarar av,FPV racing m.m..
Dessa har lika stort behov av ett klassiskt modellflygfält som jag har av att vara med i en utlottning av Flugan ,men vi kanske kan locka med tävlingar,inomhus och utomhus,så jämrans kul o se på+att de som rattar tycks ha himult kul!
Sen är inget skrivet i sten,så ser det ut just nu men som sagt,utvecklingen otroligt fort framåt just nu!

//BOKIS WWW.RCFLYG.Se

2016-04-24 13:27:12
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ville
Skicka mail
Hej!
Vi från Bovarnas-RF tackar för ytterligare ett bra tips. GPS-fätlistan har fungerat ganska bra men nu har vi fått ännu ett bra verktyg för vår verksamhet.

Hälsningar

Bultsaxen
- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-04-24 14:52:35
RE: SMFF • vadan och varthän?    
pgrts
Skicka mail
 
Citat från: bokis
Tack för Appen,kalas!
//BOKIS WWW.RCFLYG.Se 

Vad ska man söka på? LFC eller Boklada (eller kanske Ladlanda :-)
Flyg lågt nära och sakta

2016-04-24 17:11:50
RE: SMFF • vadan och varthän?    
McRegor
Skicka mail
Här Patrik - https://www.ma-db.com/place/12101
Eller sök på Lindlöt så hittar du Bokis lilla fält..:)
Roger
www.mcregor.se

2016-04-24 17:46:28
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Många vackra ord och klyschor här, men hur fångar vi kategorin ungdomar & övriga och gör dem medvetna om att SMFF finns och bjuder på modellflyggodis? Vi bör initialt gå ut lik Frälsis på gator och torg och predika att vi finns – först då kan det bli kontakt.
Jag vidhåller, att nu på direkten behövs det att man kontaktar nån lokal idrottsklubb och snackar in sig på matchdagarna. Dit kommer folk utan att det kostar oss nånting. Varje spel – fotboll, handboll, innebandy - har en halvtidspaus. Den är som klippt och skuren för demo av modellflyg. Inomhus med småmodeller, utomhus
med linflyg och RC heli och annat. Rent av också med drönare. Snacka med arrangerade klubb –  ordna lottdragning på inträdesbiljetterna, så slipper klubben kostnader för lotter.
Det dröjer innan det blir aktuellt med nån GPS-lista för dem – först måste de nära nog med mun-mot-mun-metoden bli medvetna om att vi finns! Men surra på Ni!
Dingwallius

2016-04-24 18:06:11
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Cox
Skicka mail
Det kan vara fel på alla andra eller på en själv. Har du möjligen hört talas om Don Quixote?



/Kör så det ryker!

2016-04-24 19:01:46
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Jag väntar fortfarande vid min mila på förslag på aktiviteter för att öka medlemsantalet i SMFF.
För det var det det skulle handla om. Trodde jag man var medvetna om. Men nu gäller MP till synes på alla områden = MP = Mera Prat. Dingwallius

2016-04-24 19:07:00
RE: SMFF • vadan och varthän?    
crashtestdummys
Skicka mail
 
Citat från: sommrsol
Jag väntar fortfarande vid min mila på förslag på aktiviteter för att öka medlemsantalet i SMFF.
För det var det det skulle handla om. Trodde jag man var medvetna om. Men nu gäller MP till synes på alla områden = MP = Mera Prat. Dingwallius


Du e inte så dålig heller, på att prata alltså.

2016-04-24 19:12:07
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Helt rätt, pojk! Men jag hade hoppats på att de stora pojkarna hade något konstruktivt att komma med angående medlemsrekryteringen..Dom är ju med i toppen och vet … men tyst från dem, som styr vårt SMFF.
Dingwallius igen.

2016-04-24 19:17:46
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ove
Skicka mail
Varför ska det vara så svårt att inse att modellflyg inte är någon ungdomsverksamhet? Modellflyget blev förbisprunget redan på 60-talet. De ungdomar som modellflög var lätt räknade. I Limhamns modellflygklubb där jag var med från 1966, fanns det en del ungdomar, men de kom in i verksamheten via - typ - fritt valt arbete i skolan. De fick sitta och tälja handlunsar på tisdag- och torsdagskvällarna. De flesta gick dit 2-3 gånger innan intresset hade svalnat riktigt.

Nästa stora problem är att de flesta äldre klubbmedlemmar VILL inte ta hand om ungdomarna. Inte av elakhet utan av praktiska orsaker. Med tanke på att majoriteten av modellflygarna besöker sitt fält 2 - 10 ggr per år, då har de fullt upp med att hinna med sitt eget modellflygande. Naturligtvis finns det undantag, och de klubbar som har sådana medlemmar är bara att gratulera.

2016-04-24 19:28:02
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Tack Ove för bra kommentar – i ärendet! Vi kan ha åsikter om dagens ungdomar, men det är inte fel att sikta mot dem. Men jag har lagt flera förslag på hur man siktar in sig på de lite äldre. Jag kör fullt ut med svenskundervisning för inkommande främlingar, men skulle gärna byta/komplettera mot svenska lirare.
Läs gärna min katastrofalt misshandlade artikel i Mfn. För övrigt kan jag raljera med att påstå att man från SMFF-ledningen kör samma race som mot VÄDRET – alla klagar på det, men ingen gör något åt det!
Dingwallius

2016-04-24 19:41:07
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Rolle
Rollerex@hotmail.com

Administratör

Jag har sagt det förut och jag säger det igen.
Det är inte styrelsen i SMFF som ska jaga ungdomar och nya modellflygare.
Det jobbet måste göras i klubbarna.
För att de VILL!
Vill dom inte ha fler och yngre medlemmar, så vad ska en förbundsstyrelse göra åt det?
Vi kan ju inte gärna tvinga dom.
Det funkar inte riktigt så. Vad tror du Hökaklubben skulle säga om jag skickade på dom 5 ungdomar för att de kontaktat mig eller jag letat rätt på dom.
Här, fixa en bra aktivitet ett par dar i veckan åt dom här. Dom vill lära sig modellflyga. NU!
Har du aldrig läst arga mejl och inlägg på forum förr, så kan jag säga att det kommer du få göra då.
Men vill en klubb föryngras och värva nya medlemmar så kommer den viljan och kraften från klubbens medlemmar. Då ska det finnas ett förbund att ta hjälp av. Då kommer klubben och ber om hjälp så får man rota rätt på vilken hjälp som behövs och gör mest nytta. Ex. Så är det ganska värdelöst att som standardlösning skicka fem st. Mpx FunCub (som för övrigt är en bra modell) när det är segelmodeller de behöver.

Rolle
Det är skillnad på olika !!

2016-04-24 19:42:16
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Ville
Skicka mail
Hej!
SMFF styrs och fungerar precis som vi medlemmar vill enligt SMFF stadgar och de motioner vi eller styrelsen lämnar in till förbundsmötet. Den enda gången vi medlemmar verkligen kan påverka är vid det årliga förbundsmötet eller vid en extra stämma. 2016 verksamhetsplan är nu spikad och vi kan inte förvänta oss mer än den säger.

Vad gäller tidningen så ska den utredas och utredningen ska inhämta medlemmarnas uppfattning, belysa för-och nackdelar med en papperstidning kontra en digital tidning ur kostnadssynpunkt, läsvärde och möjligheten att öka antalet utgåvor per år. Utredningen skall slutföras under inneva rande år och presenteras vid nästa årsstämma för beslut.

Låt nu denna debatt pågå under sansade former utan personliga påhopp och otidigheter. Låt oss hoppas att SMFF´s ledning läser denna tråd och tar åt sig av vad som sägs. Och för att vara på säkra sidan att just dina frågor blir ordentligt prövade; lämna in dina motioner till SMFF årsstämma.

/Ville

- Jag vet det jag vet och jag gör vad jag kan -

2016-04-24 21:30:13
RE: SMFF • vadan och varthän?    
N17NL
Skicka mail
 
Citat från: Rolle

Jag har sagt det förut och jag säger det igen.
Det är inte styrelsen i SMFF som ska jaga ungdomar och nya modellflygare.
Det jobbet måste göras i klubbarna.
För att de VILL!
Vill dom inte ha fler och yngre medlemmar, så vad ska en förbundsstyrelse göra åt det?
Vi kan ju inte gärna tvinga dom.
Det funkar inte riktigt så. Vad tror du Hökaklubben skulle säga om jag skickade på dom 5 ungdomar för att de kontaktat mig eller jag letat rätt på dom.
Här, fixa en bra aktivitet ett par dar i veckan åt dom här. Dom vill lära sig modellflyga. NU!
Har du aldrig läst arga mejl och inlägg på forum förr, så kan jag säga att det kommer du få göra då.
Men vill en klubb föryngras och värva nya medlemmar så kommer den viljan och kraften från klubbens medlemmar. Då ska det finnas ett förbund att ta hjälp av. Då kommer klubben och ber om hjälp så får man rota rätt på vilken hjälp som behövs och gör mest nytta. Ex. Så är det ganska värdelöst att som standardlösning skicka fem st. Mpx FunCub (som för övrigt är en bra modell) när det är segelmodeller de behöver.

Rolle


Kanske SMFF kan stå för en simulatortrailer eller liknande åt de klubbar som anordnar publika meetings och tävlingar, mässor m.m. Exempel:

http://bmfa.org/Info/Gallery/Photo-Gallery/ID/4/BMFA-Stand-Sim-Trailers

2016-04-24 21:37:53
RE: SMFF • vadan och varthän?    
N17NL
Skicka mail
Har väl sagts förut att Internet är viktigt även för rekrytering som en bra hemsida, forum, kalender m.m. Överhuvudtaget att synas

/Ingemar

2016-04-24 22:13:33
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
FÖRSLAG: Lägg merparten av kommande verksamhetsår på värvningsaktiviteter mun-mot-mun.
Angrip skolorna, gå direkt på rektorn – tänder han på idén så då jäklar!
Häng med på lovdagar. Häng med på torgdagar bland grönsaker och annat. Ställ Er gärna
intill glasskiosken eller korvgubben. Snacka med lokalhandlarn (MAXI, Coop eller …) Han får ställa en stor affisch intill ert bord om han bjussar på lite gratisdricka till intresserade
Kolla Sommar-marknader - Kiviks Marknad, Våxtorps Marknad, Tierps Marknad – det blommar upp en mängd sådana sommartid. Fixa bord, ta med nåra modeller.

Kontakta nån lokal idrottsklubb och snacka in Er på matchdagarna. Dit kommer folk utan att det
kostar oss nånting. Varje spel – fotboll, handboll, innebandy - har en halvtidspaus.
Den är som klippt och skuren för demo av modellflyg. Inomhus med småmodeller, utomhus
med linflyg och RC heli och annat. Rent av också med drönare. Snacka med arrangerade klubb –
ordna lottdragning på inträdesbiljetterna, så slipper man kostnader för lotter.

Det var så jag skrev i inledningen med direkt sikte på klubbarna. Men det kan ju inte anses vara fel om SMFF:s styrelse pushar, kommer med idéer och gör allt för att entusiasmera klubbarna. Jag är lite betänksam, då jag läser Rolles inlägg. Där finns inte minsta tvivel på nånting och han vet bäst! Och det där om Hökaklubben tycker jag var lite ansträngt – jag har aldrig uttala mig om en sådan utveckling.
Dingwallius

2016-04-25 05:52:36
RE: SMFF • vadan och varthän?    
pgrts
Skicka mail
Sture. Precis det du säger görs lite varstans i landet.
Lovdagsflygningar
Byadagar
Idrottsmatcher
Och så vidare. Men det känns inte som att det ger så mycket.
Någon gång skrivs det om en sådan sak i Modellflygnytt men oftast så syns dessa aktiviteterna bara lokalt på klubbarnas hemsidor eller FB.

Vi är kanske dåliga med PR och information om vad som händer?
Kollar man förbundets hemsidan med smånyheter så finns det till och med kvar julklappstipps.
För dem som har facebook så kommer här en länk till  Ripas deltagande på Skåne Lyfter
Flyg lågt nära och sakta

2016-04-25 08:02:04
RE: SMFF • vadan och varthän?    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
Det är väll ändå flygklubbarna som ska värva ungdomarna sommrsol ?
inte SMFF och jag tror dom flesta klubbar gör nog va dom kan
för att få in nytt blod i klubben. Men dagens ungdomar håller på
med mycket redan nu så som fotboll hockey fridrott som tar mer tid
så det inte blir nå över till modellflyg. Märks i våran klubb att
det är andra saker som lockar. Dom kommer ett par ggr sen så försvinner
dom för att sedan komma tillbaka när dom är äldre.
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-04-25 08:28:21
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Vi är helt överens med Dig. Och läser man mitt förda inlägg, så ger jag exempel på hur man ska jobba inom närområdet. Självklart är det klubbarnas folk, som exvis ska kontakta hemmaklubben, köra race på torgdagarna etc och jag har aldrig menat att SMFF och dess styrelse skulle ut och verka på bygden..
Så vi är överens.
Sen då jag har Dig på tråden 8och detta ligger långt ifrån trädens ämne, så jag får väl pod skallen för det också) men du nämnde nåt om att USB-kontakterna kan ha olika färg. Jag har nu sett sådana med vit eller blå "tunga" – vad urskillnaden?
Goa hälsningar från ett Påarp i halvsol!
Sture

2016-04-25 20:53:19
RE: SMFF • vadan och varthän?    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
Blå USB 3 kan överföra data i upp till 5 Gbit/s.
USB 2 kan överföra data i upp till 480 Mbit/s.
dom borde vara kompatibla med varandra. men va vet man i datorernas värd

men du kanske kan kolla denna sida
https://support.apple.com/sv-se/HT201163
tar upp lite om usb3 osv
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2016-04-26 19:01:10
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Tack Mr Huvmann! Jo, Du skriver att dom ska vara kompatibla, dom bör vara!
MEN stoppar jag en 4-hålig USB-dosa (med härans så kort kabel!) direkt in i datorns
USB-hål, så kan jag stoppa in USB-minnen i samtliga 4 hål. Och det funkar.
Det är blå tunga på grejen.

Om jag vill komma åt USB-dosan enklare, mer smidigt, så ville jag ha den i
stort sett intill tangentbordet. Alltså dit med en skarvsladd (med vit tunga!)
så fick jag den närmare och kom åt den smidigare, men då funkade inget.
Fel på sladden? Fel på USB-dosan. Och jag håller med i Din slutreplik:
"men va vet man i datorernas värld".

Vad säger Du?
Sture

2016-04-26 20:55:35
RE: SMFF • vadan och varthän?    
Cox
Skicka mail
Den blåa är USB 3 och den vita är USB 2.
Du kan inte köra USB 2 sladd till en apparat som använder USB 3. Så om tungan på apparaten är blå så kräver den en kabel med blå tunga helt enkelt.

Så du behöver alltså en längre kabel med blå tunga gissar jag...





/Kör så det ryker!

2016-04-26 21:31:44
RE: SMFF • vadan och varthän?    
sommrsol
Skicka mail
Tack Cox, nu begriper till och med en gnällig mumie! TACK!
Dingwallius