Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Segel/Hang / 2,4mhz på dlg i kolfiber?
2016-03-07 17:03:52
2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
För 10 talet år sen smällde jag en dlg p.g.a att en spektrum mottagare inte klarade räckvidden trots små hål i kroppen för antennerna... Vet ni där ute hur det är i dag? Tänkte skaffa en dlg igen efter snart 10 års uppehåll...
Tips på bra billiga servon, sändare och mottagare då.. vore ju bra också!
Inga dyra värsting grejer eftersom jag bara kommer flyga lite dlg när läge bjuds! en "normalstor" dlg vill jag ha (ca 1500mm) Finns det nått bra för runt 2-2500:-?

Tack på förhand!

2016-03-07 19:16:03
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Petrik
Skicka mail
Det blir nog svårt att hitta en "riktig" (F3K) DLG för 2500:- om man inte köper begagnat.
Kan man däremot tänka sig en enklare typ av DLG så finns ju bland annat dessa:
GP Fling DL ARF segelflyg 1520 mm 


Dream Flight Libelle


/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-03-07 20:05:47
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Gee_Bee
Skicka mail
Antennen har man på utsidan av kroppen, annars blir det inte bra. Gärna en mottagare på två spröt, en på varje sidan så att kroppen inte skärmar av.

-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2016-03-07 20:53:17
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Stefan A
Skicka mail
Topmodelcz har Long Shot4 för 249Euro
Hobbykings kostar 331Euro.
Sen ska man fylla dom med servon också.
Försök att hitta något begagnat. För 3000 borde man få något som är bättre
än "budgetvarianterna" nya.
Tyvärr så tror jag inte det är så många som är officiellt till salu i den prisklassen. Dom som finns kostar nog ett par tusen till.
RC Teknik säljer Blaster 3. Men dom kostar 4600kr. Men är bra vad jag förstår.
Lycka till för det är himla kul att flyga DLG.

Stefan

2016-03-07 21:32:54
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Hur funkar de med 2.4mhz? På spektrum tex står "passar alla modelltyper".. har de blivit bättre? Minns att vi kollade då för ca 10 år sen i en fireworks kolfiberkropp och räckvidden var ca 150-200 meter.. inte bra! ;) satte i en konventionell mottagare och så funka det som det ska!

2016-03-07 21:39:38
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Peter Wallin
Hur funkar de med 2.4mhz? På spektrum tex står "passar alla modelltyper".. har de blivit bättre? Minns att vi kollade då för ca 10 år sen i en fireworks kolfiberkropp och räckvidden var ca 150-200 meter.. inte bra! ;) satte i en konventionell mottagare och så funka det som det ska!


Man MÅSTE dra ut toppen på antennen/antennerna utanför kolfibern.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-03-08 06:15:40
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Stefan A
Skicka mail
Går inget vidare om man fäster dom direkt mot kolfibern på utsidan heller.
Nya DLG brukar ha 2,4 vänlig nos.

2016-03-08 06:26:21
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Freddan_6
Skicka mail
Är kroppen av kolfiber MÅSTE man ha små "öron" eller antennguider för att leda ut antennerna, så de inte ligger an mot kolfibern. Det finns speciella mottagare gjorda med lite längre kablar till antennen för dessa guider. Alla andra märken än spektrum har långa antenner på nästan alla mottagare.

Här från staubenfiel

2016-03-08 07:46:28
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Gee_Bee
Skicka mail
vågar påstå att majoriteten av DLG flygarna har idag oberoende av system 2,4GHz. Om man får dålig räckvidd så får man flytta antennen. Öronen som Freddan visar är bra, man kan även göra egna av en liten stump slang och en triangel av plyfa.
-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2016-03-08 10:32:15
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Proos
Skicka mail
Jag har en ny A2 på gång om 1-2v.
Skicka ett mail till mig så kan jag skicka bilder och pris. (Priset är inom ditt spann)
Med vänlig hälsning,
Andreas
--------------------------------------------

modellflyg börjar vid farter över 320km/h, eller en kasthöjd över 79m ;)
//A^2

2016-03-08 10:44:31
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Precis.. jag borrade hål och lät antennerna sticka rakt ut på sidorna.. funkade inte! Därav min fråga, men hur är det..; Använder majoriteten av dlg flygarna 2,4 eller fortfarande (så var det för 10 år sedan) "vanlig" mottagare?  Longshot 3? Någon med erfarenhet av den? http://www.hab.se/long-shot--3-arf-p-1880-c-504.aspx

Tror att jag hade en sån fast äldre variant..!? Köpte i ett garage i örebro av några segelkillar som bakade större modeller själva! Jag vill ha en "bra" modell men kommer inte att tävla så dom riktigt dyra känns onödigt!

Tack för alla svar!

2016-03-08 10:54:12
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Wahlberg
stefan@momentum-mt.se
Hej,
Kul att det äntligen blir lite DLG snack här på forumet.
Vill rekommendera verkligen att hellre köpa en begagnad fullgod F3K modell istället för dom enklare billigare clonerna, dom funkar nämligen inget vidare som F3K modeller.
Det finns en del begagnat att få tag på, men för den pengen du säger så är det klart att det blir lite äldre modeller, men det behöver inte alls vara något fel med det.
Ser att du bor i Kumla vilket innebär att det inte är långt till F3K epicentrum i Örebro. Vet inte i dagsläget vad som finns till salu, men det finns garanterat något. Jag kan kolla runt litet här.

/Stefan

2016-03-08 11:21:12
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
REP
Skicka mail
Så har löste man problemet med 2.4Ghz och kolfiber för 10 år sedan.Det fungerar nog fortfarande. 
Detta fungerade utmärkt med Futaba FASST.

2016-03-08 11:33:56
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Ungefär så där gjorde jag också... men.. jag hade spektrum! Kan ju ha varit fel på mottagaren också det fastställdes aldrig för jag böt system!

2016-03-08 12:16:36
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
REP
Skicka mail
Det var mycket strul med spektrum när de kom. Fungerade tex inte alls i båtar.
Spektrum har under åren förbättrat sitt system med en massa satellitmottagare Dsm2 speciella båt mottagare.
Futaba har gjort tvärt om, FASST var för bra(dyrt) från början, så man utvecklade ett enklare system FHSS.

2016-03-08 14:03:37
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Men hur är det i dag då.. funkar 2.4mhz på dlg med kolkropp om man borrar hål o släpper ut antennerna? Tex på en ny billig spektrum 6 kanalers?

2016-03-08 14:33:18
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
jocke1963
Skicka mail
Dyr, men avsedd för ditt ändamål:
http://mft.nu/?ProdID=354848

2016-03-08 14:52:51
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Det tackar vi för Wahlberg! :) Jocke1963 tack där också! Om det funkar 100 så är det värt 800!!! :)

2016-03-08 15:36:30
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Peter Wallin
Men hur är det i dag då.. funkar 2.4mhz på dlg med kolkropp om man borrar hål o släpper ut antennerna? Tex på en ny billig spektrum 6 kanalers?


Använd helst en ottagare med två antenner och låt dem sticka ut på var sida snett nedåt (inte tejpa mot kroppen) och låt de avskalade topparna på antennsladdarna vara oskyddade (dvs inte ha dem i rör eller liknande) så skall  det nog gå bra.
Många seglare idag (inte bara DLG) har kolfiber i kropp och bom.
Båda mina el-seglare, en Top Model Astra på 2,15m och en AVA på 3,7m har kolfiber kropp. Jag har dubbla antenner på mina Multiplex mottagare som sticker ut snett nedåt och har inte haft några problem ens uppåt 380m höjd och en bra bit bort.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-03-08 16:30:35
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
helifanatic
Skicka mail
Är ju så att man kan ha bästa systemet på marknaden men de kvittar om man har kolfiber som skärmar mellan sändare o mottagare antenn så montering är viktigt om man skall ha full o säker funktion.
Kört med spektrum, jeti,Jr,corona aldrig haft bekymmer med nått av dem. Flyger med spektrum på f3b maskinerna funkar utmärkt. Så ta extra tid o få till antenner så har man inga bekymmer sen.

Bra regel skulle en ljustråle nå antenner i alla vinklar från där du står så gör radiosignalerna de.

2016-03-08 20:30:17
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
En begagnad blaster 2 med några år på nacken bättre än en ny longsot 3?

2016-03-08 21:03:21
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Proos
Skicka mail
Hej Peter. Jag drog iväg ett meddelande till dig på Facebook. Är så krångligt att posta bilder via telefon här.

Med vänlig hälsning,
Andreas
--------------------------------------------

modellflyg börjar vid farter över 320km/h, eller en kasthöjd över 79m ;)
//A^2

2016-03-08 21:08:27
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Gasman
Skicka mail
Hej!
En intressant studie i kolfiberns skärmningsegenskaper!
http://www.mtt-serbia.org.rs/.../Vol11No1-06-SRea.pdf

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-03-08 21:33:22
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
proos.. har inte fått något!

2016-03-08 22:14:03
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Proos
Skicka mail
Inte? Jag skickade på messenger
--------------------------------------------

modellflyg börjar vid farter över 320km/h, eller en kasthöjd över 79m ;)
//A^2

2016-03-09 07:21:15
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Kollade nu igen.. på messenger.. inget! Prova igen eller maila! Mvh peter

2016-03-09 07:22:36
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Eller messa nollsjunoll femfemtre nollsju åttatre

2016-03-09 10:31:06
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
jocke1963
Skicka mail
 
Citat från: Peter Wallin
Jocke1963 tack där också! Om det funkar 100 så är det värt 800!!! :)


Ja, antennerna är ju långa på den mottagaren, just för att man ska få ut dem ur kroppen. "Two 7-inch (186mm) coaxial antennas"

Måste vara lite språkpolis oxå, så du inte skriver/säger fel framledes; det heter 2.4 Ghz, inte mhz... :)

2016-03-09 12:04:17
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Haha! 😂 man har varit ifrån ett tag!

2016-03-09 12:40:48
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Freddan_6
Skicka mail
 
Citat från: Petrik
Jag har dubbla antenner på mina Multiplex mottagare som sticker ut snett nedåt och har inte haft några problem ens uppåt 380m höjd och en bra bit bort.
/Petrik

Fantastiska kast för DLG

Om det fungerar för Perik borde det räcka för dina DLG.

 
Citat från: helifanatic
Bra regel skulle en ljustråle nå antenner i alla vinklar från där du står så gör radiosignalerna de.



Om du gör som helifanatic så blir det bra. DLG är faktiskt extremt snäll för radion på grund av att vi vanliga dödliga inte kastar 380m högt.

Och om du spanar på närmsta mobilmast så ser du att mobilsändarens antenn inte ligger an mot marken. Kolfiber i planet har ungefär samma effekt. Bort med antennen = bra.

2016-03-09 13:29:48
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Freddan_6
 
Citat från: Petrik
Jag har dubbla antenner på mina Multiplex mottagare som sticker ut snett nedåt och har inte haft några problem ens uppåt 380m höjd och en bra bit bort.
/Petrik

Fantastiska kast för DLG

Om det fungerar för Perik borde det räcka för dina DLG.

 
Citat från: helifanatic
Bra regel skulle en ljustråle nå antenner i alla vinklar från där du står så gör radiosignalerna de.



Om du gör som helifanatic så blir det bra. DLG är faktiskt extremt snäll för radion på grund av att vi vanliga dödliga inte kastar 380m högt.

Och om du spanar på närmsta mobilmast så ser du att mobilsändarens antenn inte ligger an mot marken. Kolfiber i planet har ungefär samma effekt. Bort med antennen = bra.


Som texten beskrev så var det med el-seglare. :-)

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-03-09 17:07:42
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
McRegor
Skicka mail
Aj då Petrik - jag som trodde att du legat i hårdträning och nu börjat göra riktigt fantastiska resultat...
Hälsningar
Roger
www.mcregor.se

2016-03-09 19:08:33
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Fick tag på en fireworks 3 som är "obyggd" - vad säger "proffsen" om den? Är det en hyffsad modell? Bättre än longshot 3?

2016-03-09 19:50:01
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Stefan A
Skicka mail
 
Citat från: Peter Wallin

Fick tag på en fireworks 3 som är "obyggd" - vad säger "proffsen" om den? Är det en hyffsad modell? Bättre än longshot 3?


Det borde väl jag svara på som flög min första tävling med en FW3 2014.
Det var nog länge sen innan en FW3 var på tävling.
Alla servon ska väl vara i kroppen original. Trångt
Jag satte skevservona i vingen. Tyvärr så gick kroppen av där jag
gjorde hålet för kablarna.

Direkta nackdelen är att den inte går att lasta original. Jag gjorde
en blyremsa som jag la mellan kroppen & vingen.

Ett himla jobb med att göra stabbe & fena i balsa. Sen klä & lacka dom lätt.
Inte så mycket v-form på vingen så den blir lite vinglig i kurvning.

Med dagens tunnare vingar så får man högre kasthöjder. Finns det termik
så är det inga problem såklart. Nackdelen är när det blåser.

För nöjesflygning & den funkar på tävling såklart men dom nya är bättre
Det kostar såklart några hundralappar för servon & så är det ett pillande att
få ihop allt i dessa kroppar.

Jag köpte FW3 för den var billig & delvis byggd & för att test om det var lika kul som jag trodde. Inte för jag vet vad den kostar men att lägga 2000kr till
för en färdig & troligen bättre så skulle jag välja det. Jag vill inte bygga

Om FW3 är bättre än en Longshot vet jag inte men en ny Longshot med servon
kostar även det pengar. För dom pengarna + lite till får du en begagnad med bättre prestanda & säkerligen håller bättre med.

2016-03-10 07:42:35
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
Tack för alla svar! Ännu en "noob" fråga; vad används normalt för mottagaracc? Kan i.o.f.s tänka mig att det kan variera för att cg ska bli rätt!? Men lipo eller NiMH?

2016-03-10 09:14:18
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Stefan A
Skicka mail
Det börjar bli svårt att få tag på NiMh i lagom storlek.
1 cells Lipo börjar bli vanligt. Fast mottagaren måste fungera på så låga spänningar.
Såg att du skrev om Spektrums 6 kanaler. Om du inte har någon radio så välj någon med mer kanaler. Osäker på om 6 kanalerna funkar bra till segelflyg med många flyglägen. Klart att man kan få det att flyga. Men minimum 2-3 flyglägen &fungerande broms är roligare.
Radio med gliderfunktion underlättar mycket.

2016-03-10 11:23:00
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Freddan_6
Skicka mail
Som nybörjare inom detta gebit har jag 1S LiPo + spänningsomvandlare upp till 5V. Väger nästan ingenting, och fungerar i alla fall i en timme för 350mAh
turnigy batteri
booster
om jag inte väljer dymond servo, för då kör jag 2S lipo rakt in i en HV-mottagare.

2016-03-10 11:32:56
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Petrik
Skicka mail
 
Citat från: Freddan_6
Som nybörjare inom detta gebit har jag 1S LiPo + spänningsomvandlare upp till 5V. Väger nästan ingenting, och fungerar i alla fall i en timme för 350mAh
turnigy batteri
booster
om jag inte väljer dymond servo, för då kör jag 2S lipo rakt in i en HV-mottagare.


Det finns ju även Hobbyking® Smart 5V BEC LiPo 250mAh med inbyggd boster.

/Petrik
________________________________________________________________
Bygger för sakta och  och flyger för lite.
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Sida)
Eskilstuna Flygklubb Modellflygsektionen (Facebook Grupp)
Arboga modellflygsektion (Facebook Grupp)
Autopartner RC

2016-03-10 14:53:19
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Freddan_6
Skicka mail
Eller originalet
http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=SL450.
Jag tycker det är bättre med lösa delar mest på grund av priset, men även att jag väljer kvalitet på själva lipocellen. Är man på semesterresan och har dåligt med laddmöjligheter så fyller ju smartlipo sin funktion, då den kan ladda från det mesta (5-15V eller 6-16V).

2016-03-10 22:06:44
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Davlu
Skicka mail
Varför 1s med booster istället för 2s med regulator?

Viktmässigt kan det väl inte spela så stor roll om man skall ersätta en NiMH. Båda alternativen blir ju för lätta för att balansera modellen. Min magkänsla litar mer på en regulator än en booster, men det kanske inte spelar någon större roll egentligen.

2016-03-11 09:30:09
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Freddan_6
Skicka mail
 
Citat från: Davlu
Varför 1s med booster istället för 2s med regulator?

Viktmässigt kan det väl inte spela så stor roll om man skall ersätta en NiMH. Båda alternativen blir ju för lätta för att balansera modellen. Min magkänsla litar mer på en regulator än en booster, men det kanske inte spelar någon större roll egentligen.

Din magkänsla lurar dig. Om du väljer en switchad regulator så har du exakt samma slags komponenter som i en booster, fast med andra värden. En linjär regulator är enklare men faktiskt inte mer tillförlitlig då den blir överhettad om ett servo går sönder och stänger av sig.


Vad switchad regulator och booster gör:

1) Glätta spänningen in
2) Choppa upp till växelspänning
3) transformera (upp för booster, ner för regulator) med återkoppling om spänning. Återkopplingen går till "chopppa upp"
4) likrikta
5) Glätta spänningen ut

Enklaste formen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Boost_converter
På riktigt (figur 4):
https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/2031

2016-03-11 16:34:50
RE: 2,4mhz på dlg i kolfiber?    
Peter Wallin
Skicka mail
"Noob" fråga igen.. hur många använder sidroder på sina dlg? Skippade det på min longshot av "lathet" då för många år sen.. och den flög jättebra för mina behov! Kan dock tänka mig att det är lättare att kurva snävt utan att banka för mycket och tappa lyftkraft därav..