Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Allmänt/Tips / Flaps på dubbeldäckare?
2015-09-15 18:54:20
Flaps på dubbeldäckare?    
Martin 0725
Skicka mail
Hej!
Jag vill gärna ha flaps på min Josefin-dubbeldäckare men nedervingen är redan upptagen av skevroder så där kan jag inte göra särskilt mycket..Tänkte kolla om nån vet hur d blir å sätta flapsen på "övervåningen" alltså vingen högst upp? Flaps sitter ju normalt sett på nedervingen men dom allra flesta plan har ju bara en vinge så valet känns rätt naturligt:-)

Så, vad tror ni??

2015-09-15 21:23:38
RE: Flaps på dubbeldäckare?    
Gee_Bee
Skicka mail
Vad vill du uppnå med flapsen?

Jag skulle vara försiktigt med att sätta flaps på bara ena vingen. Flaps eller klaff ändrar profilens anfallsvinkel mot stabben. Om du bara gör det på ena vingen, vad händer då med den andra?
-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2015-09-15 21:50:35
RE: Flaps på dubbeldäckare?    
airfoil
Skicka mail
Om Du har ett servo till vardera skevrodret kan Du väl programmera flapsfunktion så att båda skevrodren går neråt. När Du svänger så fungerar ju skeven utifrån den positionen. Har för mig att det kallas Flaperon eller nå't sån't.
Rätta mej om jag har fel...

2015-09-15 22:13:34
RE: Flaps på dubbeldäckare?    
hbi
hans@birgander.se
Jag skulle säga att på en Josefin har flaps nästan ingen funktion.
Kul kanske att prova, men som Gee_Bee sa, du får helt plötsligt en dubbeldäckare med två helt olika vingar, risken är att du istället för att få en maskin med bättre lyftkraft och en del broms, får en maskin med betydligt sämre lyftkraft och broms - inte det man eftersträvar...
Mvh. Hans
---------
"If flying was the language of man, Soaring would be its poetry..."
---------
Min enkla blogg: http://termikhatt.wordpress.com/
Välkommen till vår FB grupp; RC Segelflyg i Skåne http://www.facebook.com/home.php?sk=group_199879063370395

2015-09-15 23:39:49
RE: Flaps på dubbeldäckare?    
tintin
Skicka mail
Hejsan hela gänget! Ibland är det knepigt det där med aerodynamik. Kolla outerzon.com.uk sök på STOL Pigeon. Det är en dubbeldäckare med flaps på övervingen och skev på under. Funkar utmärkt enligt konstruktören. (Borde naturligtvis fixat en länk, men man behöver ju inte kunna allt).
Gamle Tintin.

2015-09-15 23:40:41
RE: Flaps på dubbeldäckare?    
McRegor
Skicka mail
Har ett par kärror med flaps/klaffar men i praktiken använder jag aldrig funktionen av den enkla anledningen att jag tycker att den inte tillför nåt - i alla fall på de kärrorna. Så Gee_Bee´s fråga är högst relevant enligt mina egna erfarenheter.
Roger
www.mcregor.se

2015-09-16 07:58:01
RE: Flaps på dubbeldäckare?    
Gee_Bee
Skicka mail
Om man funderar på hur en dubbeldäckare är riggad och vad som händer i olika farter så kanske man kan lista ut vad en klaff på ena eller andra vingen kan göra.

Om vi börjar med normalriggningen av en dubbeldäckare: Två vingar där den övre vingen är ofta satt strax framför den undre, det betyder att den övre/främre vingen har sitt lyftkraftcentrum är placerat framför Tp, om denna vinge stallar(tappar lyftkraft) medans den undre fortfarande bär så blir kärran plötsligt framtung och doppar nosen. Den undre/bakre vingen har sitt lyftkraftscentrum bakom Tp, om denna vinge stallar först medans den övre fortfarande bär så kommer kärran plötsligt bli kraftigt baktung, stallen blir kraftig och övergår till en vikning.
Därför är den övre/främre vingen ofta riggad med någon grad mera anfallsvinkel, så att stall blir mera snäll och vikning uteblir.

Vad händer då om man monterar klaff på ena eller andra vingen?
Sätter man klaff på den övre vingen så kommer den vingen ha mycket högre anfallsvinkel än den undre. Det resulterar förmodligen i att vid låga farter är den övre vingen helt utstallad fungerar mest som broms, den undre vingen får ta all lyftkraft. Kärran upplevs då som nostung vilket är tacksamt i låga farter.
Sätter man klaff på den undre/bakre vingen så blir det inget bra. Den vingen kommer då att stalla långt före främre och när så sker blir kärran väldigt baktung.
Jag skulle därför sätta klaffen på enbart den övre vingen, men egentligen inte alls pga detta:
Klaffen ändrar anfallsvinkel drastiskt på ena eller andra vingen. Det gör att vid en omslagspunkt så tappar man all lyftkraft på ena vingen och därför måste den andra vingen helt plötsligt generera dubbel lyftkraft. Eftersom lyftkraft är en funktion av Cl, vinyta och hastighet där du just halverat vingytan och redan ligger nära Cl_max så är det bara genom högre hastighet som du kan fortsätta flyga. Det innebär troligtvis att klaffen inte kommer göra det man önskar, dvs sänka stallhastigheten och därmed landningsfarten. Det är snarare så att vid stegvis ökande anfallsvinkel (sänkt fart) så kommer flygplanet gradvis tappa lyftkraft och man måste öka farten markant för att återfå den. Det blir som en hysteres av lyftkraften runt stallfart.

Om man bara vill använda klaffen som en lyftbroms för att göra bedömningslandningen enklare så borde det fungera utmärkt med klaff på övre vingen. Fäll ut full klaff och tryck nosen nedåt, då kommer kärran sjunka fint utan att farten ökar allt för mycket, sedan kan man göra en mjuk upptagning samtidigt som man minskar på klaffen med bibehållen fart. Sättning och landning kan sedan göras när farten gått ned ytterligare.
Man kan också göra upptagningen med full klaff, men då blir nog sättningen lite spontan och distinkt. Perfekt om man har kort fält och robust landningsställ.

Men som med allt annat inom modellflyg så vet man inte vad som hände förens man provat. Sätt klaffen på den övre/främre vingen och prova. Återkom gärna med rapport!

-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2015-09-16 11:53:00
RE: Flaps på dubbeldäckare?    
huvmannen
wcarraft@gmail.com
En staggerwing har på undervingen om jag inte minns fel men
sen sitter ju den framför övervingen så det verkar som flappsen sitter
på den vingen som är framför den andra.
________________________________________________________________________________





Håll det enkelt ju mer prylar ni kör med ju mer fel kan det bli.

2015-09-17 08:06:48
RE: Flaps på dubbeldäckare?    
Lelle A.son
Skicka mail
Hej.
Jag har tidigare haft en stor-Josefin som i mitt tycke är en riktig slowflyer och behöver knappast några klaffar. Landar på otroligt kort sträcka.

/L