Svenskt Modellflyg

 
Användarnamn         
Lösenord      Kom ihåg mig
glömt lösenordet?  


                 För att skapa nytt ämne måste du logga in.


Bläddrar i: / Mustfire 1 (SEMO och FROG)
2014-11-15 19:13:24
Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,

Det frågades i annan tråd om skillnaden mellan Mustfire 1 - den svenska från SEMO (Sven E Truedsson) och den engelska från FROG. Jag har bägge byggsatserna
och kan svara på den frågan.

 
Citat från: Optimate
Bo
Om du jämför byggsatserna från Frog resp. Truedsson, är det några skillnader? Betr. stansning el annat?
Beträffande Mustfire II (Jeppfire) så är det ju tydligt att kroppen är högre från kabinen och bakåt, men är det några andra skillnader därutöver?


Bilder med mera samt kommentarer Mustfire 1 byggsatserna nedan.

/Bo
----------

Delarna till Mustfire 1 kroppen utlagda på bordet:



Kabinhuven till Mustfire 1 (en av de mest värdefulla delarna i byggsatsen):







Delarna till vingen i byggsatsen:







Och skiljer sig då SEMO Mustfire från FROG Mustfire?
Nix pix, det är en exakt kopia - samma ritning, samma delar, samma kartong, samma byggbeskrivning (fast på engelska), samma landställ, allt är lika utom att de bytt ut texten på kartongen till engelska och FROG.
I SMFFs bok Spännvidd sid 118-124 som handlar om Mustfires kontruktör Jesper von Segebaden nämns "Byggsatser till modellen tillverkades även i England en tid helt utan Jespers vetskap eller medgivande".











Ritningsstämplarna nere i nedre högra hörnet på respektive ritning:




Högupplösta bilder på ovanstående:

https://drive.google.com/open?id=1BxGyGsPJycBGN-VSOg1mnLnhiww4gaJ7


Bygginstruktion SEMO Mustfire 1:

http://www.svensktmodellflyg.se/users/6199/Mustfire_bygganvisning_SEMO-Truedsson.pdf

Bygginstruktion FROG Mustfire 1:

http://www.svensktmodellflyg.se/users/6199/Mustfire_buildinginstruction_FROG.pdf

Några bilder på Mustfire:






Mustfire dekalen från byggsatsen (längd 320 mm):

PDF:

http://www.svensktmodellflyg.se/users/6199/MUSTFIRE_dekal_320mm.pdf

JPG:

http://www.svensktmodellflyg.se/users/6199/MUSTFIRE_dekal_320mm.jpg


Ritning Mustfire, PDF skala 1:1:

Del 1 av 3
Del 2 av 3
Del 3 av 3

Mustfire modifikation 1966:

http://www.svensktmodellflyg.se/users/6199/Mustfire_Modification_1966.pdf

http://www.svensktmodellflyg.se/users/6199/Mustfire_rudder_elevator_modification.pdf

Ytbehandling och målning Mustfire, av Jesper von Segebaden (Modellflygnytt 1968 nr 2):

http://www.svensktmodellflyg.se/users/6199/Ytbehandling_malning_Mustfire_1-2_MFN_1968-2.pdf


Några gamla bilder på tidiga Mustfire:

Skarpnäck ca 1959 (ser ut som en Mustfire, andra modellen i främre raden):



Per-Axel Eliasson vid VM 1962 med sin Mustfire:




*** Redigerat av bem klockan 2014-11-15 19:31:20 ***
*** Redigerat av bem klockan 2014-11-15 19:33:09 ***
*** Redigerat av bem klockan 2014-11-15 19:34:58 ***
*** Redigerat av bem klockan 2014-11-15 19:40:45 ***
*** Redigerat av bem klockan 2014-11-15 19:42:32 ***
*** Redigerat av bem klockan 2014-11-15 21:10:42 ***
*** Redigerat av bem klockan 2014-11-16 01:13:01 ***
*** Redigerat av bem klockan 2018-09-19 11:44:35 ***
*** Redigerat av bem klockan 2018-09-19 11:54:10 ***

2014-11-15 20:16:31
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
Optimate
Skicka mail
Tack för allt jobb du lagt ner på att gå till botten med den här frågan. En inte särskilt vågad slutsats verkar vara att det är Semo som tillverkat även Frogs. Semo tyckte sig kanske ha sådan rätt, eftersom de får antagas ha haft rätten i Sverige. 
Hur som helst finns det fortfarande intresse för Mustfiren även i England, framgår av bl a följande tråd. Man förstår av kommentarer att den blev välkänd även däröver.

http://www.modelflying.co.uk/forums/postings.asp?th=89741&p=1

Av ett inlägg i tråden sägs att Bel Air avser att ta fram laserskurna delar till Mustfiren. Själv bygger jag en från en originalbyggsats.

2014-11-15 21:24:59
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
 
Citat från: Optimate
...En inte särskilt vågad slutsats verkar vara att det är Semo som tillverkat även Frogs. Semo tyckte sig kanske ha sådan rätt, eftersom de får antagas ha haft rätten i Sverige.
...



Optimate,

Man kan nästan undra om det var SEMO, Sven E Truedsson, som tillverkade även Mustfire 1 åt FROG. Så här står det på FROG Mustfire ritningen (se även bild ovan):

"A FROG MODEL
MANUFACTURED BY A.A. HALES LTD., POTTERS BAR, MIDDLESEX, ENGLAND
By arrangement with: Sven E. Trudsson, Modellflygindutri, Malmö, Sweden."

Det står visserligen "MANUFACTURED BY A.A. HALES LTD." Det är ju "tillverkare" det.
Men det där "By arrangement with: Sven E. Trudsson, Modellflygindutri, Malmö, Sweden." kan man undra lite runt vad det egentligen innebar.
Man kan undra t ex om Jesper von Segebaden hade gett tillåtelse att sprida sin konstruktion och ritningen på detta sätt i FROGs byggsatser? Gissar att han inte fick nån "royalty" från FROGs försäljning av Mustfire.

/Bo

2014-11-15 22:20:41
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
Optimate
Skicka mail
Ja, det är lite tvetydigt, men om det är olika tillverkare brukar det synas i små detaljer som skiljer. Hur som helst så verkar man inte ha varit så noga med upphovsrätter för ett 50-tal år sedan. 

2014-11-15 23:51:53
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
berg
Skicka mail
Kul att se Bem. När vi byggde våra på lösvirke fick jag med papper från en engelsk  tidning på hur man uppgraderar Mk 1. På den var det lite större sidoroder som på Ristos och att man tog ner v-formen då orginal är avsedd för reedanläggningar.

2014-11-16 00:52:50
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,

Några bilder på stansningen i SEMO respektive FROG Mustfire byggsatserna nedan.

/Bo
--------

Plywood (motorspant och vingbalks-förstärkning). Notera att de olika delarna inte är placerad på samma ställe på flaken i SEMO resp FROG byggsatserna.



Här har jag tagit lös ett motorspant ur SEMO plywoodflaket och tryckt det i motsvarande hål för spantet i FROG plywoodflaket. Det passar som handen i handsken som man kan se i nästa bild. Tvivlar på att man med olika stansmaskiner kan få så exakt precision.



Så jämför jag två balsaflak med sprygelstansning till vingen nedan. Samma sak här all stansning är otroligt lika.







2014-11-16 01:20:01
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
rikard
Skicka mail
Rolig läsning :-)

Jag byggde en Mustfire förra sommaren och konverterade till elmotor. Min pappa flyger med denna ibland och det är hans mustfire som är på byggsats bilden (se-253) 


2014-11-16 02:21:40
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej Rikard,

Supersnygg Mustfire! Ungefär samma målningsschema som Jepers Mustfire som man kan se i SMFFs bok spännvidd. Så tidlösa linjer. Den ser modern ut än idag.
Inte för att jag är nån fan av ARF:er egentligen men skulle man göra en ARF av en gammal klassisk RC1/F3A maskin vore Mustfire en fin kandidat med sina snygga linjer och eliptiska vinge. Hur flyger den som eldriven modell? Vad har ni för el-motor, batteri osv i modellen?

OK, din pappa är Jan Levenstam.
Finns några fina bilder på din pappas Mustfire i boken Spännvidd också. Hur många Mustfire hade din pappa tro? Jag har sett dels bilder på hans Mustfire med huvudställ/sporrställ och nån annan bild där hans modell hade nosställ. Byggsatsen har ju med även nosställ så man kan välja vilket man vill ha.

Kan du fråga din pappa om han känner till nåt om filmen som gjordes i samband med VM i RC1/F3A 1965 på Ljungbyhed. Jag har läst i gamla modellflygnytt att SMFF hade en film där det visades från tävlingarna. Kan den filmen månne finnas kvar i nån gömma hos nån idag? Din pappa var ju med och tävlade vid VM 1965.

Bild från Modellflygnytt 1965 nr 4 nedan.

/Bo
----

Jesper med sin Mustfire på VM 1965 i Ljungbyhed:




Svenska deltagare VM 1965 RC1/F3A:




Resultat VM 1965 RC1/F3A:





*** Redigerat av bem klockan 2014-11-16 02:37:11 ***

2014-11-16 04:25:24
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
rikard
Skicka mail
Rolig tråd för mig.... Jag är ju uppvuxen med Starflyers och det är många som du skriver om som har påverkat mig under min modellflyg uppväxt. Jag vet att pappa har 2 Mustfire kvar som han tävlat med samt en orörd byggsats..

Jag monterade en Hacker A50 samt 6 cellers Lipo vilket gav "lagom" motor kraft.

/Rikard


*** Redigerat av rikard klockan 2014-11-16 05:07:46 ***

2014-11-16 14:40:36
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Rikard,
Jag har en Hacker A50-16S V2 i en Sebart Wind S 50E med 6 cell 5000 mAh LiPo, APC 17x10 electric prop, och den går bra. Nåt sånt kan ju passa även i en Mustfire. Mustfire har ju en lucka på ovansidan för att komma åt tanken och via den kan man ju baxa i/ur ett LiPo batteri likaväl.

Hitta det nr av Modellflygnytt (1968 nr 1) där de nämner den 12 minuters film som finns(fanns) från VM 1965 RC1/F3A. Undrar om de sände den på TV som det antyds om att den ev skulle.



Skulle vara kul att se nåt nytaget foto på din pappas Mustfire plan som de ser ut idag. Det är ganska fantastiskt att så många av de här gamla modellerna verkar ha överlevt ända fram i våra dagar.

/Bo

2014-11-22 08:48:41
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
berg
Skicka mail
Om jag inte är helt fel ute så är det här mor och far Levenstam med Mustfire i lufthavet. Om inte så får jag ta bort bilden Rickard!

2014-12-30 16:21:57
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,
Snubblande över en Italiensk video från VM RC-1(F3A) 1962 i England som visar Per-Axel Eliassons Mustfire i färg!
9:26 in i viden kan man se hans röd-vit-blå Mustfire i all sin glans.

https://www.youtube.com/watch?v=0zjmWt2k1As

Jämför tidigare gråskalabild på hans Mustfire och färgbilderna på samma plan nedan. Nån som kan klura ut vad det är för "Sverige" dekal han hade på ena vinghalvan, se bild nedan?









2014-12-31 18:00:03
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
rikard
Skicka mail
Hej Bo,

Lustigt för jag tog ju elmotorn från min Sebart Miss Wind med samma setup som du till Pappas Mustfire !!

Kollade och tror filmer finns, får se om Pappa loggar in här snart :-)

Gott Nytt år !!

2015-01-01 20:22:20
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
berg
Skicka mail
Rolig film att se! Det är ju bara fyra år efter Berglunds seger -58. Kom Reed redan 1960 då Jesper ritade Mustfire? Fick ett mail från en kompis som hade sett att Frogs Mustfire har börjat tillverkas i England igen! Dom gör enligt honom laserskurna materialsatser! Belairkits,com

2015-01-01 23:00:01
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,
Det finns även en del 1 och del 3 av filmen (den jag posta tidigare var del 2).

Del 1 (Italienska VM laget RC-1/F3A resa till VM och installation där de bodde.
https://www.youtube.com/watch?v=Y0jaRJHAvNY

Del 3: Depå- och flygbilder.
https://www.youtube.com/watch?v=wS6sQquCRO8

Kul film i två delar är även om hur man flyger reed radio (Orbit 10) med samma speaker och en av VM planen som demonstrationsmodell:

https://www.youtube.com/watch?v=yxUY49sCiAQ

https://www.youtube.com/watch?v=Nm7AZK_TOSI

Reed fanns redan 1960, första RC-1/F3A gick av stapeln 1960 och vanns av amerikanen Ed Kazmirski med Orbit 10 reed med planet Orion (som sen blev byggsats hos Top Flite).
Även på andra VM:et 1962 var det såvitt jag vet bara reed radio utom en som hade proportional (Quadraplex) och det var amerikanen Don Brown, den gången vann amerikanen Tom Brett med Orbit 10 reed radio och planet Perigee, som man kan se i videorna ovan. VM gick ju lite tätt de första åren (1960, 1962, 1963, sen blev det från 1965 vart annat år).

Jag har efter mycket letande kommit över två sådana Orbit 10, en från ca 1960 och den andra från ca 1962, se bild nedan. Jag har lite vilda ideér att stoppa i nytillverkade reed emulator encoder i dem och sen köra med modern 2.4 GHz modul och tillhörande moderna mottagare och servon samt bygga den Top Flite Orion och den De Bolt Perigee byggsats jag har. Finge lära mig flyga reed på nåt enkelt plan först då det förmodligen inte är helt enkelt flyga reed radio med alla vippbrytarna.

Jesper von Segebaden flög aldrig reed med sin Mustfire, det har han själv sagt i nån artikel (kommer ej ihåg var jag läste det) utan han flög proportional radio med sina Mustfire från start.

Kul om Mustfire kommer som byggsats igen.

/Bo

Orbit 10 reed (ca 1960 t v och ca 1962 t h):

 
*** Redigerat av bem klockan 2015-01-01 23:15:09 ***
*** Redigerat av bem klockan 2015-01-06 20:19:10 ***

2015-01-06 18:23:28
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
oestling
oestling@telia.com
Dagens kulturgärning bestod av dekorering av två Mustfires som skall flygas av Micke Sundqvist och Conny Åqvist!

.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
/Magnus Östling - FlyingGiants Hard Man - Rockin´& Rollin´
Det går fortare lodrätt!   Riktiga män flyger på "trettifem"

www.oestling.net

2015-01-06 18:35:28
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,
Vilka underbara maskiner (och dekoratörer)!
Har ni huvar till planen?
Om inte har jag en sprillans ny oanvänd originalhuv till Mustfire som jag nog kan fixa kopior på hos Park Flyers Plastics.
/Bo

2015-01-06 19:00:10
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
berg
Skicka mail
Skönt att se att dom snart är klara grabbar:-) Jag vet att dom inte har några huvar:-( Tur att du har koll bem så man slipper göra plugg! Då blir det 4st Mustfire Mk 1 på Dragsängarna i sommar :-)

2015-01-06 20:44:27
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Jag har skickat mail till Park Flyer Plastics nu och frågat om de kan göra kopior av min Mustfire huv. Jag återkommer när jag fått svar från dem.

/Bo

2015-01-06 22:13:14
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
Optimate
Skicka mail
Jag är spekulant på en Mustfire-huv om det blir en serie.

2015-01-07 23:16:43
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,

All Mustfire lovers - Park Flyers Plastics svarade idag att de kan göra kopia av min Mustfire huv.
Jag gjorde upp med killen jag hade kontakt med, som heter Keith Sparks, att de gör 10 st Mustfire huvar och levererar till mig. Jag kan sen skicka ut till de som skall ha som anmält intresse här i tråden.
Kostnaden blir prelimenärt US $5 per huv men sen tillkommer frakt så vi får se vad det landar på när de är hemma i Sverige.
I uppgörelsen ingår att han får göra fler Mustfire huvar och sälja på sin hemsida (Canopies, Vintage)
http://parkflyerplastics.com/cart/index.php?main_page=index&cPath=46
vilket underlättar för folk i framtiden att köpa en Mustfire huv direkt av honom.
Skall nu göra en hållbar låda till huven och skicka iväg (blir på fredag jag skickar).

Bra så?

Jag hör av mig här när huvarna kommit till Sverige sen.
Och Gud förbjude att min Mustfire originalhuv förvinner under transporten till USA, men det gick bra en annan gång när jag skicka en annan huv till dem så vi hoppas på det bästa den här gången också.

/Bo

2015-01-08 05:39:08
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
kicmic
Skicka mail
Hej.
Vi har tre Mustfire som behöver huv så jag köper fyra huvar,kan vara bra att ha en i reserv.Så bra att du kunde fixa det här!
MVH Micke Sundqvist.

2015-01-08 08:15:21
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
Optimate
Skicka mail
Du är en sann entusiast och hedersman Bo.

2015-01-09 17:53:48
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Så, nu är Mustfirehuven på väg till USA i en liten låda. Blir spännande att se resultatet sen, men den huv de kopierade förra gången (en MK Super Chipmunk S) blev kanon.
/Bo

2015-01-10 21:47:47
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Tror jag listat ut vad det stod på ena vingdekalen på Per-Axel Eliassons Mustfire vid VM 1962, se bilden nedan. Lejonet är väl nåt i stil med de som är vid Lejonbacken vid Stockolms slott (lejon med ena framtassen på en kula). Per-Axel kom på 15:e plats vid VM 1962. Tydligen hade han samma Mustfire även vid VM 1963 men då skall han visst ha hamnat på ett funktionärstält i samband med en landning och kroppen bröts av.

/Bo


2015-01-23 13:22:23
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,

Nu har Park Flyer Plastics tillverkat 10 Mustfire huvar med min originalhuv som mall. De har skickat paket till mig nu och jag har tracking nr på paketet.
Yes...
Paketet borde anlända till mig under nästa vecka.

/Bo

2015-01-30 21:39:46
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,
Nu har jag fått hem huvarna från Park Flyer Plastics.
Jag skickar ut till de som skulle ha enligt önskemål tidigare i denna tråd.
Det blir US $6 = 50 kr per huv plus frakt till mottagaren (tror det skall funka med vadderad kuvert).

/Bo


2015-02-07 22:40:03
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
bem
Skicka mail
Hej,
Nu finns Mustfire huv att köpa online hos Park Flyer Plastics:

http://parkflyerplastics.com/cart/index.php?main_page=product_info&cPath=46_64&products_id=718

/Bo

2015-11-24 17:37:27
RE: Mustfire 1 (SEMO och FROG)    
Optimate
Skicka mail
Engelska SLEC har lanserat en byggsats till Mustfiren, förstorad med 10 %, till strax under 2 meter. Tänkt för en 20 cc bensinare, men även andra alternativ naturligtvis tänkbara.
Dom har också en byggsats till en Astro Hog, också den förstorad i förhållande till originalet.

http://www.slecuk.com/balsa-wood/Mustfire-PRRW15.html#SID=143