Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Förbränningsmotordrivet / Mackolja till glödbränsle ??
2014-08-23 14:59:14
Mackolja till glödbränsle ??    
Björta
bjorta@tele2.se
Ska det inte finnas någon olja på macken såsom autboard olja, någon syntetisk som skulle fungera att blanda i metanolen som glödbränsle?
         "Vill du vara med där det händer? lägg dig i en termik blåsa"                                                                                                                                                                        

2014-08-23 16:30:08
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Gasman
Skicka mail
Finns tyvärr inte särskilt många oljor som blandar sig med alkoholer. Jag har provat mängder med fabrikat och endast hittat en (1) som blandade sig (förutom de syntet- och vegetabiliska oljor som säljs just för metanolbränsle). Det var en helsyntetisk turbinolja av estertyp från Shell. Tyvärr var den sanslöst dyr varför den inte var något alternativ.

Har även kollat en massa vegetabiliska oljor men inte hittat någon som blandar sig (förutom ricinolja).

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2014-08-23 16:54:57
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Cox
Skicka mail
Låter som att det kan vara Castrol M som du tänker på, den var gjord på ricin, men den görs väl inte längre...



/Kör så det ryker!

2014-08-23 16:55:32
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Gasman
Skicka mail
Redline har föresten en 2T-olja som är alkohollöslig!
http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=91&pcid=16

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2014-08-23 17:29:51
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Björta
bjorta@tele2.se
Ok.. Det är det som det handlar om, att få det att blanda sig. Man tackar för svaret..
         "Vill du vara med där det händer? lägg dig i en termik blåsa"                                                                                                                                                                        

2014-08-27 13:06:17
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
MarcusMiettinen
Skicka mail
Hej slarva inte med olja det måste vara ricinolja eller en av de välkända sk syntetoljorna för glödstiftsmotorer (tex aerosynth). Många amerikanska modellflygtidningar rek lite ricinolja dessutom i de soppor som innehåller syntetolja (2-3 procent ricin). Använd inte andra oljor då kan dina motorer skadas eller få en kort livslängd!
Med rätt soppa och rätt inställning samt rätt propeller (inte för snålt ställd resp inte för stor propeller)så håller en kvalitetsmotor många hundra timmar eller längre./Hälsningar Marcus

2014-09-21 22:14:32
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Mjoelner
Skicka mail
Trådar med oljediskussioner tenderar att bli långa och gå varma :)

Någon som provat Redline oljan? Jag läste att den är esterbaserad och det låter ju lovande om det är rätt pris på den och om den är lätt att få tag på.

Jag kör med 10% Aerosynth 3 och det funkar bra. Om man tro tillverkarens rekommendation så är den inte blandbar med ricinolja.

Att jänkarna blandar ricin och syntetolja beror nog mest på att deras syntetoljor oftast är av PAG typ och egentligen gjord för annat än som motorolja.

2014-09-21 22:53:48
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Gasman
Skicka mail
Vad är du ute efter? En fungerande olja till hyggligt pris (misstänker jag).

Först och främst måste du ha en alkohollösöig olja i bränslet. Redline har en sådan. Har dock inte provat den men betvivlar inte att den fungerar. Ricinolja funkar självklart vilket den har gjort sedan urminnes tider.

Eftersom Aerosynth är blandbar med alkoholer och ricinolja likaså kan du utan problem blanda dem. Frågan är bara varför?

Vill du ha låga bränslekostnader (vem vill inte det)? Minska på oljemängden!!! Varför köpa dyr olja för att kleta ned modellen med? Och ägna massor med tid till att tvätta rent grejerna innan det går att packa ihop grejerna igen.

Själv kör jag nu på 5% Synth Glow vilket funkar förträffligt. Nästan inget kladd att torka av alls.

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2014-09-21 23:53:50
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Lars 41an
Skicka mail
Hej, varför skall du ha ricinolja i bränslet?

Det finns tre problem med ricinolja som är eliminerade med Aerosynth:
1. Ricinolja sotar - rengöring behövs.
2. Ricinolja torkar i kullagren när den får stå några månader. Risk att kulorna inte går runt i kulhållaren till våren - rengöring behövs.
3. Ricinolja går trögt på vintern, speciellt i 4-taktare.

Med Aerosynth, Aerosave och Motul m.fl. esterbaserade oljor har man inte dessa problem och rengöring behövs inte inför långtidsförvaring. Vissa andra syntetoljor klarar inte höga temperaturer och då försöker man lösa detta problem med några få procent ricinolja. Inte bra....

Lars

2014-09-22 12:35:48
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Mjoelner
Skicka mail
Synth Glow, har det nån koppling till RD Synth oljan som Masen använde förr i världen (kanske numera också)? Den oljan är iaf jag tveksam till. Motorn kändes som man hade tunn maskinolja i den och det kändes nästan som metall mot metall när man vred runt motorn.

Bra olja bör man använda, men riktigt så låg inblandning som Gasman kör vågar iaf jag inte köra, men vid 10% inblandning är det inte mycket som hamnar på kärran (jmf med 15% iaf). Aerosynth är jäkligt dyr i Sverige, men går att få tag på till betydligt lägre pris om man handlar utomlands ifrån.

Det som vore intressant med Redline oljan är om den är lätt att få tag på hos den lokala macken och har ett överkomligt pris.

Sen var det väl ingen som sa att dom skulle ha ricinolja i här i tråden utan att jänkarna ofta har det i och jag la till lite info om varför dom har det. Det är säkert möjligt att blanda Aerosynth 3 och ricinolja, men tillverkaren säger annat. Sen vore det iofs inte helt fel med ett par procent ricin i för doften skull (vilket vi pratat om i en annan tråd).

Å andra sidan är väl oljefrågan lite av en akademisk fråga nu när man inte får handla/inneha nitro utan tillstånd. Fast det tar emot att köpa färdigblandad soppa då man inte har en susning om kvalitén på oljan (17%-20% inblandning av syntetolja skvallrar nog iofs lite om kvalitén).

Gasman, höll inte du på att kolla på det här med tillstånd för att handla/inneha nitro?

2014-09-22 19:23:54
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Cox
Skicka mail
Det finns många motorer som går bäst på 25% ren ricinolja i bränslet. Dvs alla old-school motorer utan kolvringar...

Angående nitro så finns det en tråd om det på RC-flyg; http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/43116-Nitrometan

Det är alltså ok att ha färdigblandat bränsle (<30% nitro) hemma men man får inte ha ren nitro utan tillstånd....

/Kör så det ryker!

2014-09-23 10:39:14
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Gasman
Skicka mail
 
Citat från: Mjoelner
.
.
Gasman, höll inte du på att kolla på det här med tillstånd för att handla/inneha nitro?
.
.



Precis! Nya lagen förbjuder privatpersoner att inneha högre nitrokoncentrationer än 30% (vikt) vilket omräknat till volymsprocent blir 23%. Privatpersoner kan hos Myndigheten för Samhällsskydd och Beredskap ansöka om särskilt tillstånd vilket jag har gjort för max 25 liter 100% nitrometan.
Men läser man lagtexten så visar det sig att juridiska personer inte omfattas av tillståndskravet. Ganska tandlös lag således...

...och vi som redan har en massa ren nitro hemma får lagligt fortsätta att ha det fram till 1 mars 2016.

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2014-09-23 11:06:06
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Mjoelner
Skicka mail
 
Citat från: Gasman
Precis! Nya lagen förbjuder privatpersoner att inneha högre nitrokoncentrationer än 30% (vikt) vilket omräknat till volymsprocent blir 23%. Privatpersoner kan hos Myndigheten för Samhällsskydd och Beredskap ansöka om särskilt tillstånd vilket jag har gjort för max 25 liter 100% nitrometan.
Men läser man lagtexten så visar det sig att juridiska personer inte omfattas av tillståndskravet. Ganska tandlös lag således...

...och vi som redan har en massa ren nitro hemma får lagligt fortsätta att ha det fram till 1 mars 2016.

//Mange



Lokala flygklubben är väl en juridisk person och isf kan vi ju fortsätta blanda soppa i klubbregi. Hur har det gått med ditt tillstånd, fick du det beviljat eller fått någon reaktion?

2014-09-23 12:14:09
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Gasman
Skicka mail
Det är väl 5 veckor sedan jag skickade in det. Har inte hört varken bu eller bä ännu.

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2015-02-02 23:18:19
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Mjoelner
Skicka mail
 
Citat från: Gasman
Det är väl 5 veckor sedan jag skickade in det. Har inte hört varken bu eller bä ännu.

//Mange



Ser ut som att du fått det nu. Kan du delge oss lite av dina erfarenheter?

2015-02-03 22:02:56
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Gasman
Skicka mail
 
Citat från: Mjoelner
 
Citat från: Gasman
Det är väl 5 veckor sedan jag skickade in det. Har inte hört varken bu eller bä ännu.

//Mange



Ser ut som att du fått det nu. Kan du delge oss lite av dina erfarenheter?


Som vanlig maler statens kvarnar otroligt sakta! Skälet jag anförde i min ansökan var i princip att jag ville ha koll på ingredienserna och att jag ville kunna styra oljetyp och inblandning. MSB har dock verkligen engagerat sig i detta och handläggaren har faktiskt ringt upp både mig och andra sökande personligen och resonerat om ärendet. Deras resonemang har varit att "normalt handelsbränsle" duger åt de flesta och därmed inte medger att tillstånd utfärdas. De har krävt att man ska kunna styrka att man har hållit på med hobbyn under många, många år och behöver blanda soppan själv. Jag styrkte mitt mångåriga modellflygande med intyg från lokala klubben att jag sedan många år är dess flyglärare i RC, att jag är engagerad som domare i Aircombat och att jag sitter i SMFF:s valberedning. MSB verifierade faktiskt mina engagemang i SMFF(!).
Nu är det ju så att tillstånd endast krävs för fysiska personer. Juridiska personer, t.ex. klubben, om den har ett eget organisationsnummer, behöver inget tillstånd. Vid min förfrågan om huruvida den person i klubben som ska hantera nitrot behöver eget tillstånd eller kan "åka på klubben" fick jag inget svar. Däremot skulle MSB kolla upp detta med sina jurister.
I vart fall så tror jag MSB är lite "skitnödiga" eftersom de inte vågar utfärda tillstånd längre än till 2015-03-31. Jag kommer i vart fall att inom kort begära förlängning av mitt tillstånd med ett år!

//Mange



www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2015-02-03 22:21:12
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Lars 41an
Skicka mail
Grattis Mange!!!

Du får rama in tillståndet och hänga upp det på väggen som ett diplom över noggrannhet, envishet och uthållighet.

Lars

2015-02-04 00:06:20
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Mjoelner
Skicka mail
 
Citat från: Gasman
...
Skälet jag anförde i min ansökan var i princip att jag ville ha koll på ingredienserna och att jag ville kunna styra oljetyp och inblandning.
...
Deras resonemang har varit att "normalt handelsbränsle" duger åt de flesta och därmed inte medger att tillstånd utfärdas. De har krävt att man ska kunna styrka att man har hållit på med hobbyn under många, många år och behöver blanda soppan själv.



Bara att gratulera då :)

Jag anser precis som du att jag vill ha koll på ingredienserna.

Dessutom vill jag nog påstå att vanligt handelsbränsle inte alls duger, iaf inte för mig. Det är svårt att veta vad dom stoppar i och det är snudd på omöjligt att hitta bränsle som använder kvalitetsolja med en rimlig oljeinblandning. Dessutom så börjar det bli svårt att få tag på bränsle då det inte finns många handlare kvar som säljer bränsle och för dom som gör det så är det alltid klurigt med frakten.

Får helt enkelt prova att söka tillstånd och se vad som händer.

Vilken kostade det att få tillstånd?

2015-02-04 00:22:57
RE: Mackolja till glödbränsle ??    
Gasman
Skicka mail
Kostade nada!

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...