Svenskt Modellflyg

 
Användarnamn         
Lösenord      Kom ihåg mig
glömt lösenordet?  


                 För att skapa nytt ämne måste du logga in.


Bläddrar i: Batteri/Eldrift / Problem med val av propeller, för hög ampere.
2014-06-11 08:15:22
Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Bios
Skicka mail
Hej.
Detta är säkert ett vanligt problem men jag tänkte ändå att jag ska se om jag kan få några tips.

Jag köpte en 
Turnigy 2632 Brushless Motor 1000kv
http://rcsearch.info/hobbyking/i8502/
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8502__turnigy_2632_brushless_motor_1000kv.html

Samt ett 18A fartreglage.

Köpte med en 10x3.8 propeller då jag tänkte att det borde bli bra till mitt parkflyer bygge.
(i motorinfon står det ju med att de fått ut 690g thrust med en 10x4.7 prop) så jag tänkte att går jag ner i pitch något så borde det belasta motorn något mindre, har jag rätt?

Nu när jag provkör så kommer jag upp i 13A vid ~70% gas. Ska jag testa en annan multimeter eller gör jag något annat fel? Kopplat min tångamperemeter på ena batterikabeln och kör på DC mätning.

Mvh.

2014-06-11 09:08:07
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
pjaett
Skicka mail
Hej bios    har ingen tångAhmetr utan den här dock till större konfig.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6380__Watt_Meter_Power_Analyzer_Watts_up_Ver_2_.html
annars är metoden att känna om motorn/reglage blir mer än handvarm-->(het) en bra värdemätare om än otillförlitlig men har gått bra för min del. 690g thrust med 10*4.7(SF?) kanske är föör optimistiskt? tänk på hyperdrive(EP-HD) som ger bättre respons i throttlesvar och kan gå ner till 8-9" propstorlek. karbonprop har jag inte testat men förmodas vara stiffare i bladen.         /p

2014-06-11 09:38:38
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Bios
Skicka mail
Tack för svar, blir nog att labba mig fram, men vad jag kom att tänka på nu var att jag köpt en "Turnigy Carbon Mixed slow fly prop w/adapters 1038" alltså en slow flyer propeller. Det är kanske så att en vanlig 10X38" propeller hade fungerat bättre. När jag googlar så står det att slow flyer propp drar mer ampere.

2014-06-11 10:06:24
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
McRegor
Skicka mail
Hej,
Får först fråga vilken strömtång du använder och om den verkligen mäter även likström (DC) via tången eftersom många sådana mätare inte klarar likströmsmätning. Sen brukar man ofta behöva nollställa mätaren sen man kopplat in den över ena kabeln från batteriet till fartreglaget (kan vara en knapp märkt t ex  Zero).
Sen är det tyvärr av ringa värde att veta vad din motor drar "vid 70 % gas" utan det är max inmatad effekt som man får utgå ifrån - i annat fall blir det bara gissningar för "70 %" säger tyvärr inget.
Använder du ett 3-cellers LiPo så innebär t ex 15 A strömförbrukning i praktiken en inmatad effekt på ca: 160 W. Sen får du anpassa proppen efter maxspecar på motor och reglage och effektbehovet för resp kärra.
Hälsningar
Roger

www.mcregor.se

2014-06-11 12:20:55
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Robert
Skicka mail
Hej Bios,

Det är alltid svårt att tolka fabrikantens tekniska uppgifter. De uppgifter som presenteras är max prestanda. Man kan använda 3 celler och lämplig propp är 8x3,8 till 10x4,7 det innebär inte att man kan använda 10x4,7 med 3 celler LiPo. Vill man köra med 3 celler så kan en lämplig propellerstorlek vara 8x3,8. Vill man använda 10x4,7 får man troligen snällt gå ner till 2 celler LiPo.
Läser man vidare så ska motorn tåla max 13A i 20 sekunder och det är ett värde som man absolut inte ska överskrida på en Kinamotor.

Men som alltid mät, mät, mät, det är alltid bra att mäta en gång för mycket……….
Hoppas det klarnade lite.

/ Robert

Mjölkkartongsflygplans-mästare 2007
Några filmer

2014-06-11 12:54:05
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Bios
Skicka mail
Har en
http://www.kjell.com/sortiment/el/verktyg/matinstrument/multimetrar/uni-t-ut203-p48275
Den klarar DC, sen vilken mätosäkerhet den har är en annan sak. Den nollades vid snart.
Det är klart att det är ett visst effektbortfall i fartreglaget men det borde väl ändå vara så man mäter enklast på borstlöst system?

Mäter jag 13A vid 70%gas mellan batteriet -> fartreglaget och även om 15% försvinner i fartreglaget så borde  det vara en fingervisning på att min setup drar för mycket ström, och som det skrevs -mellan 8,5-13A får man bara köra under 20Sek.


Det är väl som ni skriver att det kan vara svårt att tolka fabrikantens tekniska uppgifter, jag antog att det var vid 3s som man kunde köra en 10X4,7. Men det står ju inte i klartext att så är fallet =)

Ska provköra med ett 2s med. Sen är ju frågan hur mycket mer Amp slowflyer propellern drar än en 10X3,8 av annan typ.

Blir att köpa på mig ett gäng olika propellrar och mäta, känna mig fram känns det som.

Hur mycket viktigare är det att använa en större propeller på ett plan av den typ som jag ska bygga, alltså ganska långsamt med mycket lyft (eppler 420 vinge)?

2014-06-11 13:18:48
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Freddan_6
Skicka mail
En jättestor propeller blir problem med svängar pga gyroverkan i propellern. Hur stort plan? Har du kollat markfrigång?

Klicka på recensioner på hobbyking så ser du att nån har använt en 9x6 och 3S till en minimag. Det kanske fungerar, men det beror ochså på vad vänsterhanden (gasspaken) gör. Jag t.ex. kunde flyga i flera år en setup som bara tog 1 minut för min son "fullgasaren" att bränna.

Till spännvidd 1 meter har jag som mest haft 12x6 men då till lågvarvigare och tyngre motor.

Fördelen med stor propeller är att propellerverkningsgrad är hög och det går tyst.

mvh //Fredrik

2014-06-11 13:46:18
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
McRegor
Skicka mail
Hej,
Vad är problemet med att mäta strömförbrukningen under ett par sekunder vid full trottel så att vi får ett tillförlitligt maxvärde ? Åter - 70 % betyder egentligen ingenting utan skjut på för fullt nån sekund och mät strömmen då. Efter denna test vet du om din rova har en rimlig, statisk belastning eller inte.
En Kinamotor jag har är specad till ca: 170 W men jag har under många år kört den med ca: 350 W max inmatad effekt utan problem. Nu är det kanske en lite bättre Kinamotor - en Dynomax för att vara exakt. Och jag använder trottelspaken mycket aktivt - ungefär som Fredrik beskriver att han gör.
Sen ligger det mycket i det Fredrik skriver om propellerval så beakta också dessa visdomsord...
Roger
www.mcregor.se

2014-06-11 14:11:04
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Bios
Skicka mail
Ska göra fler tester med maxeffekt och hoppas på att det inte kommer rök.

Provade att köra motorn med ett storage-laddat 2s lipo nu. Drog 7A på både 10X3.8SF samt på en 8x6 propeller.

Ändrade motorriktning till pusher och satte på en våg. 100g på 10X3.8 och 150G på 8X6. Tycker detta är väldigt lite. Räcker väl inte så långt =(

Får ta och ladda 2s batteriet och prova. Blir nog runt 1,4m spännvidd på planet, om man kan kalla det parkflyer vid den storleken.

Men visst sen är det klart att man inte behöver köra fullgas heller.

2014-06-11 15:34:19
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Freddan_6
Skicka mail
Vet du vad det färdiga planet kommer att väga? Det går att flyga med under 200W/kg flygplan och ska du flyga akrobatik brukar man ha mer än 350W/kg flygplan.
Men med mindre än 200W/kg flygplan tycker jag det blir lite tråkigt. Eftersom elmotorn är strömbegränsad och spänningsbegränsad så får du mest effekt (ström*spänning) om du kör på max tillåten spänning.
Motordata finns på hobbyking-sidan (även om länken är trasig där) men här fungerar den. Tyvärr är den nog inte korrekt. Den säger 8x3.8 på 3S, GWS 1005 på 3S samt ! 10x.47 på 3S. Den sista siffran ska nog vara 2S. I alla fall "This motor was designed for 450-600g airplanes" ger en hint.

2014-06-11 19:25:30
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Bios
Skicka mail
Tack för länken och infon freddan, det stämmer nog bra det du skriver. Jag räknande på att planet skulle väga runt 700g. Men är jag är väl lika optimistisk i mitt räknande på vikten som jag var när jag letade motor. Så det blir nog att spara den här pjäsen till annat projekt.

Har även en http://rcsearch.info/hobbyking/i19038/ till ett annat plan ,den kanske är bättre till detta projektet.


2014-06-11 20:33:58
RE: Problem med val av propeller, för hög ampere.    
Bios
Skicka mail
Här kommer lite info om motorn mm:
Turnigy 2632 Brushless Motor 1000kv
18A v3.1 Speed Controller

Nyladdade batterier.

Propeller:
Turnigy Carbon Mixed slow fly prop w/adapters 1038 SF (hobbyking)
8x6 E Thin Electric RC Airplane Composite Propeller prop LP08060E (ebay)
------------------------------------------------

8X6 Prop
3s
Full gas |14,4A |308g thrust
55% gas |8A |Missade att mäta
------------------------------------------------
10X3,8 Prop
3s
Full gas |15,26A |264g thrust
55% |8A |160g thrust
------------------------------------------------
8X6 Prop
2s
Full gas |7,61A |167g thrust
------------------------------------------------
10X3,8 Prop
2s
Full gas |7,60A |123g thrust
------------------------------------------------