Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Batteri/Eldrift / F3A Elflyg
2014-01-31 16:09:59
F3A Elflyg    
mikiba
Skicka mail
Hej.
Har en 2x2m F3A flygplan med eldrift.
Motor: HK.Roto Max 160. ESC SVENTILON 100A-H  Ack paket  : TURNYIG Nanotech 2st  5S-44000 mAh pararelt.. kopplat.
RPM; 80000 max, med 18x10 APC  propeller. Planet väger, utan ack packet, 4300 gram.
Problemet är, att paketet  blev varm och svullen, först bara den ena efter 7 min flygning, sen efter  den tredje flygning båda två blev
svullen och varm fjärde flygning varm svullen, och en cell sönder båda paketen.
Laddningen har varit med HK IMAX LiPro Balance Charger
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17986__Turnigy_RotoMax_1_60_Brushless_Outrunner_Motor.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4691__TURNIGY_Sentilon100A_HV_5_12S_BESC_Ver4_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17661__Turnigy_nano_tech_4500mah_5S_45_90C_Lipo_Pack.html

Med vänliga hälsnigar.
Mikols.

2014-01-31 17:27:32
RE: F3A Elflyg    
pernstig
Skicka mail
Du har väl de två batteripaketen seriekopplade och inte parallellkopplade antar jag. Rekommenderad propeller med 10S är 21x13 och eftersom din är betydligt mindre borde det inte bli problem med överbelastning i ditt fall. Jag gissar att problemet är batterierna och det av någon annan orsak än själva driften.

2014-01-31 18:11:23
RE: F3A Elflyg    
McRegor
Skicka mail
Vilken max strömförbrukning har du ? Hur länge flyger du (= alltid 7 minuter eller...) och hur mycket får du då ladda in i ackarna (mAh) ?
Spontant känns 10S4500 lite klent för 5,5 kg flygplan som skall gå i hyfsad fart.Fast detta borde andra F3A-flygare kunna svara på - kanske F3A-Anders läser tråden...
Roger


www.mcregor.se

2014-01-31 18:14:40
RE: F3A Elflyg    
Robert
Skicka mail
Hej mikiba,

Om det stämmer att du har kopplat enligt din beskrivning så ska det inte vara några problem med överbelastning, precis som pernstig säger.
Du måste mäta strömmen annars är det helt omöjligt att svara på dina fråga, det blir bara gissningar och antagande.

En gissning från min sida att du har laddat batterierna med för hög ström.

Förklara gärna hur du har laddat och med vilka inställningar på laddaren och om batterierna blev varma under laddning.

/ Robert

Mjölkkartongsflygplans-mästare 2007
Några filmer

2014-01-31 18:26:11
RE: F3A Elflyg    
McRegor
Skicka mail
Han har ju en motor med ett KV på ca: 230 så han lär knappast ha parallellkopplat batteripaketen utan kör i praktiken med en "Kina-ack" på 10S4500 om man kollar länken till batteripaketet. Men som sagt - mätvärden behövs annars blir det bara gissningar...
Roger
www.mcregor.se

2014-01-31 18:46:43
RE: F3A Elflyg    
Fredrik lundberg
fredde-28@hotmail.com
Hej!
Vi som flyger f3a kör med oftast 10 celler 5000 mah, 2 st 5 cells i serie, finns även dom som kör med 4500 mah.
Då ett flygprogram endast får ta 8 minuter så räcker det gott o väl till, dock så har jag alldrig sett någon köra med rotomax i en f3a kärra då den ser ut att vara för tung(849g) förcatt klara 5kg gränsen.
Bästa att göra är att mäta upp och sen gå vidare därifrån.

Mvh
Fredrik Lundberg

2014-01-31 22:52:03
RE: F3A Elflyg    
cmeijer
Skicka mail
Kan det vara så att du kör ur acken för djupt ?

Mvh/Claes utanför Linköping (borensberg)


Ett stort tack till Sveriges alla RC Hobby importörer
Annat kul med mig hittar ni på Facebook 
https://m.facebook.com/profile.php?_rdr
Youtube https://www.youtube.com/playlist?list=PL284861AD54E4EA0E

2014-02-01 11:10:29
RE: F3A Elflyg    
mikiba
Skicka mail
Hej!
Tack för svaren.
Först måste förklara naturlig Ack paketen är serie kopplat.
Vikten är något högre den är inte tävlings maskin, egen konstruktion för Söndags flygning, har en syster med metanol drift, som fungerar väl
för ändamålet, med 30cc-s Moki motor.
Har inte kunnat meta strömmen
Laddningen var med 2-3 amper balanserat,
Urladdning efter flygning per cell 3,4-3,7 Volt om jag kommer ihåg, ESC är programmerat, att stänger av vid låg spenning..
Fundera att köpa Hiperion Ack paket 2x 5s med 5000 mAh.
Det får vänta ett tag, till våren tänkte jag.
Tar gärna mot fler tips .
Mvh.
Mikiba.

2014-02-01 15:17:09
RE: F3A Elflyg    
pernstig
Skicka mail
Om jag förstår dig rätt kan man sammanfatta:
1. Din acc har 4,5 Ah kapacitet och när du laddar upp efter flygning fyller du på med 3 Ah. Då har du förbrukat 66% vilket inte borde skada accen.
2. Efter flygning mäter du 3,4-3,7 V/cell. Säger inte så mycket, viktigare är lägsta spänning under flygning men det kräver log eller telemetri för att mäta. Alternativt kan man mäta statiskt på marken tills ESC stänger.

2014-02-01 16:28:08
RE: F3A Elflyg    
insve
Skicka mail
 
Citat från: mikiba
Hej!
Tack för svaren.
Först måste förklara naturlig Ack paketen är serie kopplat.
Vikten är något högre den är inte tävlings maskin, egen konstruktion för Söndags flygning, har en syster med metanol drift, som fungerar väl
för ändamålet, med 30cc-s Moki motor.
Har inte kunnat meta strömmen
Laddningen var med 2-3 amper balanserat,
Urladdning efter flygning per cell 3,4-3,7 Volt om jag kommer ihåg, ESC är programmerat, att stänger av vid låg spenning..
Fundera att köpa Hiperion Ack paket 2x 5s med 5000 mAh.
Det får vänta ett tag, till våren tänkte jag.
Tar gärna mot fler tips .
Mvh.
Mikiba.



Hej
Under en normal F3A Nordic sekvens så förbrukar jag kring 3000 mAh, lite beroende på hur det blåser, jag körde flera år med TopFuel 4500 mAh accar, de höll i tre år innan de började förlora kapacitet.
Det är emellertid inga problem att köra slut på accarna på 7 min flygning, det beror på hur mycket man gasar, det är bara att räkna förbrukning på de värden som anges för motorn, t.ex fullgas hela tiden ger 80A * 7/60 tim = 9,3 Ah = 9300 mAh dvs dubbelt så mycket som accarna innehåller. De uppmätta spänningarna efter flygning tyder på att accarna laddats ur för djupt, speciellt som det är så stor skillnad i spänning mellan cellerna efter flygning, det brukar endast vara några 100-dels volt, max en 10-dels volt. Om man knäckt accarna genom att köra ur dem för djupt så är inte mängden man laddar tillbaka att lita på, de kanske inte tar emot så mycket laddning som vanligt. Min erfarenhet är att det tar mycket lång tid att balancera accarna när de blir dåliga.
Min erfarenhet är också att inställningen av att reglaget ska stänga av inte alltid är att lita på. Om cellerna har olika spänning så kan en enskild cell få mycket lägre spänning än 3,3 volt innan reglaget stänger av, vilket varma och sprängda celler i detta fall tyder på.

Hälsn. Ingmar

2014-02-01 16:35:53
RE: F3A Elflyg    
McRegor
Skicka mail
Jag tolkar det som att han laddar med 2-3 A - inte att han  laddar i 2-3 Ah.
Så - hur många Ah (eller mAh) laddas det i ackarna efter flygningen ?
Flyger man med en såpass stor setup så måste man ha grejor så man kan mäta - annars blir det lätt fel som i detta fall.
Sen bör man kosta på sig en ordentlig laddare så att inte den fördärvar dessa relativt dyra ackar. En laddare som har precision i balanseringen och bra laddkapacitet - alltså inte en 50 W-laddare utan minst 200--300 W laddeffekt. En 1C-laddning på en 5S4500-ack kräver ju en laddare på ca: 100 W så sen är det ju bara att räkna vidare på behovet...
Roger

www.mcregor.se

2014-02-20 09:08:40
RE: F3A Elflyg    
mikiba
Skicka mail

  Hej!
Försöker följa upp tips som jag fått av Är.
Ingmar har rätt ack paketet, blev slut körda, en cell blev 2,8V den blev för varm svullen och kass för båda paketen.
Har gjort mätningar på marken med 2x4S 4,4Ah paket, med 18x10 prop= 38 amper , 20x8 prop= 40 amper.
Ska försöka göra mätningar på luften fram  åt våren .
En klubbkamrat har KOMPONENTER SOM METER VOLT I LYFTEN.
Vad mcregor säger, han har också rätt den laddaren är 50W.
JA har en laddare som är PLATINUM EX utan balanserings möjlighet kan ladda 1-10 Lithium-Ion eller Lithium-polimer celler,
Den har tio år på nacken..
Den andra laddare är IMAX B6 LiPro Balance Charger , men bara 50w.
Mvh.
Mikiba