Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Segel/Hang / Storlek stabbe
2012-10-12 15:09:39
Storlek stabbe    
Gangsingen
Skicka mail
Hej!

För 4år sen blev jag inspirerad av den här tråden att bygga en liknande modell. Pga brist på tid och annat har modellflyget fått stå tillbaka under några års tid.

Nu har jag i alla fall fått tummen ur och börjat bygga på en elseglare a´la charlie (se länken).

Modellen kommer alltså att bestå av ett par förstorade och förlängda BUG-vingar på ett glasfiberrör med V-stabbe.

Jag förstorade ritningen med ca 30% och bygger en mittvinge på 40cm, vilket ger en spännvidd på 140cm; alltså något större än jacks "charlie".

Funderar på storleken på stabben. Eftersom jag inte bara förstorat utan också förlängt vingarna undrar jag om stabben också bör göras större. Finns någon generell regel vad gäller vingyta kontra stabbens storlek?

Vore väldigt tacksam för tips, flygsugen värre efter 4års uppehåll!!! :-)

2012-10-12 15:23:58
RE: Storlek stabbe    
bosse_jansson
Skicka mail
Hej,

På "känsla", och litet ovetenskapligt:
Jag skulle nog ha ökat stabbens spännvidd procentuellt med hur mycket vingen är förlängd - dock utan att öka dess korda....

/Bosse



.
--------------------------------
...sådär lagom vintage...

2012-10-12 15:30:23
RE: Storlek stabbe    
Freddan_6
Skicka mail
Tumregel på vanlig stabilisator är spännvidd på 1/3-1/5 av vingen. Välj gärna större måttet på modellflygplan. Fenan har ofta 1/3 av stabilisatorns yta.
V-tailen ska nå lika långt som diagonalen av fena och stabilisator. Exempel
Stabilisator 4 dm (varje halva =2 dm) och Fena 1,33 dm ger V-tail roten ur (4/2*4/2 + 1,33*1,33)=2,4 dm.

Mitt förslag är alltså 46cm för stabilisator och 16 cm för fena vilket ger v-tail på 28cm styck.
mvh //Fredrik

2012-10-12 16:24:50
RE: Storlek stabbe    
LIP
Skicka mail
Fick en gång lära mig vilken yta stabben skulle ha för att få en lugn modell i höjdled, formeln ser ut så här.

AS/AV x LOT/MCV = 0,40-0,50

AS= Yta stabbe
AV= Yta vinge
LOT= avstånd framkant vinge till framkant stabbe
MCV= medelkorda vinge

Eftersom det är lättast att ändra på stabben yta fram eller tillbaka så är det enklast att förändra den till du hamnar inom det slutgiltiga värderna.

På den tiden jag tävlade i segelflyg så konstruerade jag mina modeller själv och använde mig av denna formel och jag kan lova att modellen blev harmonisk att flyga.

/Lasse
*** Redigerat av LIP klockan 2012-10-12 16:25:27 ***

2012-10-12 16:31:13
RE: Storlek stabbe    
Gangsingen
Skicka mail
Jamen det är ju lysande! Tack för alla svar, de har säkerligen behandlats förr men jag kunde inte hitta svaren medelst google i 30minuter. Frågar här och får svar inom några minuter, det är ju fantastiskt!

Lasse, tillämpar du även samma formel vid beräkning av V-stabbe?

Kör på freddans förslag, hög tid att sätta kniven i träet!

2012-10-12 17:01:57
RE: Storlek stabbe    
LIP
Skicka mail
Har inte testad det på V-stabbe, men enligt min logik borde det också funka om du beräknar den projecerade ytan av stabben. Dvs. om du räknar ut ytan att den skugga som blir av v-stabben när du belyser den uppifrån.
Nu behöver du inte belysa med någon lampa utan du ritar ut hur stor ytan blir om du ritar upp vinkeln som v-stabben har och sedan ritar lodrätta streck från stabbens spetsar då får du reda på vilken spännvidd som stabben har.


/Lasse

2012-10-12 17:31:50
RE: Storlek stabbe    
Gangsingen
Skicka mail
Tack igen!

Nu nåt helt annat.......vingens korda.

Eftersom jag förstorat vingens ritning rätt av så har ju även kordan vuxit rätt rejält. Som det ser ut just nu så kommer vingen att ha en spännvidd på 140cm och korda på 28cm. Detta ger ju ett sidoförhållande som är riktigt lågt....borde jag ändra detta, och med hur mycket isåfall?


2012-10-12 18:43:32
RE: Storlek stabbe    
StefanR
Skicka mail
Angående v-stabbe: om du går in på tailwindgliders.com så har Curtis Suttergjort iordning några utmärkta excelfiler för beräkning av lämplig storlek med hänsyn tagen till bland annat stjärtbommens längd och vinkeln mellan fenorna. (sorry, skriver på telefonen så ingen direktlänk.)

2012-10-12 18:55:39
RE: Storlek stabbe    
Gangsingen
Skicka mail
 
Citat från: StefanR
Angående v-stabbe: om du går in på tailwindgliders.com så har Curtis Suttergjort iordning några utmärkta excelfiler för beräkning av lämplig storlek med hänsyn tagen till bland annat stjärtbommens längd och vinkeln mellan fenorna. (sorry, skriver på telefonen så ingen direktlänk.)


Ojojoj vilken guldgruva! Tack Stefan!

2012-10-13 08:50:41
RE: Storlek stabbe    
Freddan_6
Skicka mail
Om korda:
Jag har en Plue Phoenix med 1990mm spv/200mm korda, ett förhållande på 10:1 och en annan seglare med 2400mm/290mm ett förhållande på 8,3:1.
Med spv 1400/280mm får du 5:1 det känns något lågt.
Du kanske ska miska kordan till t.ex 180 mm och få 7,8:1 som förhållande i stället för att minska "drag" - den bromsande kraften.

Mer bakgrund till mitt tyckande finns på http://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/airplane/geom.html

mvh //Fredrik
*** Redigerat av Freddan_6 klockan 2012-10-13 08:53:44 ***

2012-10-27 22:27:51
RE: Storlek stabbe    
Thomas Berggren
thomasbergren@hotmail.com
 
Citat från: LIP
Fick en gång lära mig vilken yta stabben skulle ha för att få en lugn modell i höjdled, formeln ser ut så här.

AS/AV x LOT/MCV = 0,40-0,50

AS= Yta stabbe
AV= Yta vinge
LOT= avstånd framkant vinge till framkant stabbe
MCV= medelkorda vinge

Eftersom det är lättast att ändra på stabben yta fram eller tillbaka så är det enklast att förändra den till du hamnar inom det slutgiltiga värderna.

På den tiden jag tävlade i segelflyg så konstruerade jag mina modeller själv och använde mig av denna formel och jag kan lova att modellen blev harmonisk att flyga.

/Lasse


Mycket intressanta formler!
Vad räknar du i för enheter?
Vingytan brukar ju räknas i kvadratdecimeter. Är det decimeter för resten oxå??


.................
Jag är en lagom ung man med en lysande framtid bakom mig!

2012-10-28 00:11:51
RE: Storlek stabbe    
LIP
Skicka mail
Jag missade naturligtvis att ange enheten, det är som du själv skriver i dm2.

/Lasse

2012-10-28 00:13:47
RE: Storlek stabbe    
Thomas Berggren
thomasbergren@hotmail.com
Jaha.
Och enheterna på dom andra måtten då??


.................
Jag är en lagom ung man med en lysande framtid bakom mig!

2012-10-28 00:16:19
RE: Storlek stabbe    
LIP
Skicka mail
Eftersom jag är en gammal maskinarbetare så har jag alltid mina mått i mm.

2012-10-28 09:55:39
RE: Storlek stabbe    
Thomas Berggren
thomasbergren@hotmail.com
OK!
Thanx!


.................
Jag är en lagom ung man med en lysande framtid bakom mig!

2012-10-29 10:42:01
RE: Storlek stabbe    
MarcusMiettinen
Skicka mail
Hej vid tvekan gör stabbens spännvidd större!
Jag hade en seglare 2,5 meter med 50 cm stabbe som flög dåligt, gjorde en ny stabbe på ca 70 cm och den flög toppen!
Om modellen inte känns stabil i planflykt och svarar lite otydligt på höjd eller djuproder samtidigt som TP är rimligt långt fram så kan det vara så att stabben inte "biter" i luften. En smula överdimensionerad stabbe är inte så farligt. Vid mindre modeller är detta särskilt tydligt. Linkontroll- stuntmodeller har ofta en stabbe på nästan halva vingspännvidden!
PS v-stabbe mät den projicerade ytan som spännvidd resp fena.
V-stabbe kan ha byggtekniska fördelar för en modell (fastnar inte i gräset lättare att hantera) men ofta flyger det en aning sämre (i fullskala är det därför sällsynt)Tävlingsmodellerna i friflyg har inte v-stabbe vg fundera på varför.
*** Redigerat av MarcusMiettinen klockan 2012-10-29 10:46:00 ***