Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Byggforum / Combatbygge i stor skala
2010-12-27 17:51:13
Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej!

Inför Aircombatsäsongen 2011 tänkte jag mig att bygga en hel "hög" med kärror, därför började
jag och mina kompanjoner Daniel Nyren och Staffan Lenard smida planer för bygget.

Vi är ju innehavare av en CNC maskin med dessvärre har vi inget dugligt körkort, därför bad
vi Denny Fritsche om hjälp.
Han hörsammade vår vädjan och ett datum bestämdes då han skulle komma upp till Strängnäs
för en bygghelg "Grande" med två CNC maskiner (han tog med sin egna också...).

Förutsättningarna i korthet såg ut såhär:
Jag tänkte bygga mig inte mindre än 16 st Thun C-3603
Daniel satsar istället på Aichi M6A1 Seiran medan Staffan nöjde sig med
att skära manuellt ännu så länge.

Om du som läser detta blir sugen på att bygga en egen kärra, kontakta mig så
kan jag ordna fram kit åt dig.
Denny säljer dessa till en billig peng, och just Thun kärran är mycket enkel att bygga
och väldigt trevlig att flyga!

Nåväl, Denny anlände en lördag f.m och vi kunde sätta igång.

Denny håller här på att rigga sin CNC maskin, hans är klart mer "kitad" än våran....

Cellplast, en combatbyggares bästa vän....

Daniel ville ju bygga Aichis, så nu fick vi ta det från början, dvs skapa skärmallar
i Autocad. Nedan ser ni hur man kan göra det enkelt för sig, dvs en fysisk mall som
hålls mot skärmen för att helt enkelt "ritas av", alla sätt är bra utom dom dåliga...


Resultatet låter inte vänta på sig, här skärs första biten ut på det som senare ska
bli en komplett kropp.


När man skär med CNC måste man vara noggrann med förberedelserna, annars
blir inte resultatet bra.
Här mäter Daniel avståndet från tråden till själva ämnet som ska skäras till.


Denny själv tyckte det blev lite segt att vänta på vad vi höll på med (typ reste runt
och köpte cellplast mm mm).
Han började därför att skära ut några ME-262:or, fem st närmare bestämt.
En kärra avsedd för EDF, flyger bra och är otroligt häftig att se på i luften!


Staffan skär Thunar manuellt, det går ju också bra!


Nu var det dock dags för min "massproduktion" och Denny har skapat en skärfil i
Foamworks för att skära ut 8 st kärror åt gången.
Det tar tid, men medan man väntar kan man ägna sig åt annat, som att skära ut fler
block till övriga kroppsdelar.

Arbetet går framåt...


Resultatet, 8 st framdelar till kroppen. Denny har skapat färdiga infasningar för
furubalkar, detta kommer att bli mycket stumt och starkt!

Såhär kan det se ut på skärmen när man skär ut flera kroppar samtidigt.


Därefter vidtog utskärning av vingsadel, även detta sker i CNC maskinen, först
ut var Denny med sina ME-262.



Därefter mina Thunkroppar.


Resultatet efter första dagens utskärning av Thunkroppar....


...och Dennys ME-262...


Dag två fortsatte bygget, men först skulle det skäras till vingar vilket börjar
med vingkärnor.


Fortsättning följer, stay tuned!

Henrik
GCÖ ACES Sverige

2010-12-27 18:23:19
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej igen!

Det kanske är på plats med en lite närmare beskrivning av dom kärror vi pratar om, och
då i bilder förstås.

C-3603 Thun



En modell som är mycket populär på kontinenten men också i Sverige.
Något säger mig att detta kommer förstärkas säsongen 2011....vi får väl se.

Aichi M6A1 Seiran



Även detta en mycket populär kärra på kontinenten.
Just den versionen vi bygger kommer ursprungligen från Patrik Svida i Tjeckien, men
denna byggs i cellplast och vi använder en mer standardiserad vingprofil.

Vi kan ordna fram både kit och mallar för den som är intresserad.
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2010-12-27 20:03:45
RE: Combatbygge i stor skala    
jonols
Skicka mail
Deet här ser ju bara skitskoj ut!

Vill du förklara lite hur man får till välvningen på 262-kroppen? Man skär väl ut sektioner som man sedan limmar ihop för att slutligen filas till, ööhh. Har jag själv svarat på min egen fråga nu???

Det skall bli kul att se fortsättningen!

MVH
Jonas

2010-12-27 22:47:55
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej Jonas!

Helt riktigt, man skär olika sektioner som limmas ihop.
Det blir lite finputsande, men generellt inte så mycket.

Just ME-262 är iofs lite speciell....mycket former!

Forts följer!


Henrik
GCÖ ACES Sverige

2010-12-28 09:58:33
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej alla!

Det är nu dags för dag två och "etapp två"!

Ännu så länge är vi mest fokuserade på att skära ut alla detaljer, så bygget har inte riktigt kommit igång ännu, men den som väntar på något gott...ja...

Vinge var det som stod på programmet.
Denny har skapat en fil som skär ut bägge vinghalvorna i samma flak (70 mm).
Vidare har vi tillverkat en fixtur i skärmaskinen så att flaken alltid hamnar på samma ställe i
förhållande till tornen på CNC maskinen, detta är nog så viktigt om man vill uppnå
hög repeterbarhet.

Vinprofilen är f.ö den väl beprövade MH 30, den ger bra kurvprestanda vilket är önskvärt
i Aircombat där farten rakt fram inte är avgörande.



Här är det färdiga resultatet, med uttag för vingbalk = mkt praktiskt!



Daniel passade på att skära vingsadel i sina Aichis.



Nu började jag att skära ut nosar till Thun, många såna blir det....



När allt är utskuret blir det mycket material.......återstår att limma, putsa och klä....





Denny var lite mer effektiv, passade även på att limma och puts på sina fina
ME 262. Det som återstår är motorgondolerna till EDF:en.




Nu vidtar bygget som jag kommer att berätta om i nästa etapp, men du behöver inte vänta
länge, för den kommer redan imorgon...

För den som känner suget hjälper vi gärna till och skär ut ett kit.
Tycker man att det är krångligt med att bygga i cellplast finns det alternativa
modeller och metoder.
Under detta år har jag också byggt Ki-100 samt Yak 9, bägge dessa är mer traditionella
byggen helt eller delvis i balsa, du väljer!

Kawasaki Ki-100:


Yak 9:


Ritningar på dessa kan man erhålla genom att skicka mig ett mail här på forumet.
Mycket intressanta konstruktioner som är lätta att jobba med och som flyger mkt fint!
Perfekta nybörjarmodeller om man vill starta med en kärra för .15 motor alt
en trevlig el set-up. Byggtrådar finns i forumet.

Stay tuned!



Henrik
GCÖ ACES Sverige

2010-12-29 08:43:27
RE: Combatbygge i stor skala    
superslizer
Skicka mail
Oh, det var verkligen den putten som behövdes för att sätta igång byggsuget igen! :D

--- Varför måste krascher se så roliga ut? ---
Göta Elves Squadron
/Andreas

2010-12-29 10:09:11
RE: Combatbygge i stor skala    
DennyF
Skicka mail
För er som Undrar hur Me-262an ser ut klar så ser de ut såhär



Och så här flyger den i ett Aircombat Heat!
Snabb och lite vida svängar precis som sin förebild!



http://www.youtube.com/watch?v=BhYGFjVCPO8
*** Redigerat av DennyF klockan 2010-12-29 10:10:08 ***
Allt över skala 1:12 är storskala och inte modellflyg
Fast det är ok med 1:6 bara det är tyskt

2010-12-29 10:16:20
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej igen!

Det är dags för lite uppdatering igen, etapp 3 av bygget, det rullar på.....

Jag började med att limma i dom balkar som ska vara i framdelen av kroppen, använde
tunn furulist till detta. Dessa limmades med hederligt vitlim.

Därefter sammanfogade jag fram och bakkropp, till detta användes limpistol...förstås!
Smältlim, för oss som inte orkar vänta på långsamt CA........



Jag med en "färdig kropp", nåja, nästan iaf....



Nu blev det dags att skära ut stabbe, fena och roder enligt följande:
Stabbe och höjdroder i 5 mm balsaflak, jag kommer inte att klä dessa utan måla direkt på!
Fena i 4 mm balsa, samma här dvs ingen klädsel utan målning direkt på balsan.
Vi ordnade även till vingbalkar av 5X10 mm furulist, vi fick även hjälp att fasa av dessa då
spåret i vingen är något grundare ut mot spetsen.



När väl stabbar är tillverkade är det ju bra om man har någonstans att limma fast
dom, därför gör vi utskärningar för detta i resp kroppar, först ut är Aichi.



För mina Thunkroppar valde jag en mer "old school" variant........



Det är viktigt att man får till rätt anfallsvinkel i detta momentet, det underlättar om man
har en centrumlinje att förlita sig på.
Nu hade jag inte det, men undersidan av framkroppen är paralell med vingens fram resp
bakkant, så i detta fall fungerade det med att helt enkelt placera kroppen stadigt på
underlaget (då vilar den på framkroppen).
Anfallsvinkeln i det aktuella fallet är 0 grader.

Nu var det dags att limma vingbalk, även detta skedde med vanligt vitlim.
Jag la sedan tillbaks vingarna i "skrotet" och placerade tyngder på för att vingarna skulle
bibehålla sin raka linje under torkningen.
Kanske onödigt, men bättre att vara helt säker än att chansa tycker jag.




Japp, det var allt för idag, men glöm inte att titta tillbaks imorgon, för då
kommer nästa uppdatering!

Stay tuned!
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2010-12-30 10:43:53
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Årets sista uppdateringar av denna byggtråd!

Det är nu dags för etapp 4 av bygget, inte så många bilder denna gången, men håll till
godo, för det blir bara bättre och bättre!

Daniels Aichis börjar ta form, han har bl a limmat dit Stabbe och höjdroder
samt fenan.



Ännu en bild, obs att vingbalken inte går hela vägen ut i vingspetsen. Det är dock
inget problem, den lilla biten utan balk kommer inte att ställa till det.



När så vingbalken var på plats var det dags för mig att sammanfoga Thunvingarna.
Jag tillverkade i alla hast en improviserad "jigg" för detta med två cellplastbitar
under vardera vingspets, i detta fallet är dom 4 cm höga vardera.

Jag la även några remsor maskeringstejp på bordet för att inte av misstag limma
fast vingen.....(det har man ju lyckats med förut s.a.s....).


Skarven lite väl bred ännu så länge, mer slipning måste till.
När man ska göra all moment 32 gånger tar det lite tid........





Vad jag använde för lim?
Smältlim förstås, speed is the shit!

Smältlim är mycket användbart när man bygger combatkärror.
Det går fort och är tillräckligt hållfast, en combatkärra överlever sällan så länge
att det blir problem med hållfastheten i limfogarna....

Nu vill jag önska alla ett gott slut och ett

GOTT NYTT ÅR 2011!

Vi ses snart igen, stay tuned!
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-01-04 07:43:39
RE: Combatbygge i stor skala    
Wolfman
Skicka mail
Tjena Gubbz!

Fick faktiskt tillbaka byggsuget nu efter att ha kollat igenom eran byggtråd. Har nu installerat mig i det nya huset och fått hyffsad ordning i det nya hobbyrummet så nu finns det tid för lite byggande.

Blir ju ny modell för mig inför 2011, har ju kört Hellcats innan men skall göra som "alla" andra o testa på Thunen. Innan Jake drog till Costarica så hann vi ju bränna ut 9 st modeller till mig som nu står hemma o väntar på att limmas ihop.

Och eftersom jag aldrig har byggt Thun innan så kommer denna tråd väl till pass, även om den än sålänge endast handlat om era fina maskiner o datorer :)

Kommer säkert jaga er med frågor.

Ha de gytt !

/ Uffe

2011-01-06 10:31:52
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej Uffe!

Håll utkik, det kommer snart en uppdatering....
Kanske redan idag, vem vet?

Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-01-09 02:14:01
RE: Combatbygge i stor skala    
jocke1963
Skicka mail
 
Citat från: NC Aircombat
Om du som läser detta blir sugen på att bygga en egen kärra, kontakta mig så
kan jag ordna fram kit åt dig.
Denny säljer dessa till en billig peng, och just Thun kärran är mycket enkel att bygga och väldigt trevlig att flyga!



Inte hunnit läsa hela tråden, men tror jag har en 0.25-rova nånstans i garaget, kan den funka..?
Kostnad för ett kit, ink frakt?

//Jocke

2011-01-09 21:08:51
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej Jocke!

Denny kontaktar dig, kommer inte ihåg vad han tar för ett kit.
Har själv inte hunnit skära ut några extra ännu, men det kommer....
en .25 motor blir mycket bra till denna kärra.

Ska ner till Denny i helgen för en bygghelg där, kan ta med mig ett
kit till dig.

Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-01-09 21:27:05
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Ok, det är nu dags för uppdatering och etapp 5 av bygget!

Jag har limmat framkantslist på vingarna samt limmat ihop stabbe
och fena.

Till framkantslist valde jag en enkel blompinne som införskaffades i närmaste
större blomaffär, dom som är 70 cm långa blev bra i tjocklek.
29 kr för 10 st, aningens billigare än i hobbyhandeln.....

Vingen ställdes på bakkant efter det att jag slipat till ytan lite med fint papper.
Några färgburkar fick agera stöd.




Sedan var det bara att värma på limpistolen, en mycket god vän när man
bygger eller lagar combatkärror!
49 kr på Biltema känns som en acceptabel investering.......



Enda nackdelen när man limmar en så här lång yta som framkanten på
en vinge är att man får snabba sig på.
Vi kör med låg temp på smältlimmet för att det inte ska påverka cellplasten, detta
medför dock att det stelnar fort.
Man har några sekunder på sig att fixera pinnen på rätt ställe, men o andra sidan är
det ju klart i ett nafs, inga långa torktider.




Det blir lite vingar....



Nu var det dags för stabbe och fena.
Jag började med att limma en stödlist av trekantsform undertill på stabben, kanske inte
det snyggaste, men det blir starkt!
Denna limmade jag faktiskt med vitlim då jag misstänkte att det kunde krävas lite
puts med sandpapper innan fenan limmades på plats.
Viktigt att vinklarna är bra, dvs 90 grader som sig bör, detta finjusterades innan
fenorna fixerade med...just det, smätlim, speed is the shit....



Nu blev det inte så mycket mer gjort denna gång, dock kostade jag på mig en liten
torrmontering förstås....



...och framifrån...lägg märke till de tre olika balkarna, dessa skyddar effektivt
elektroniken vid krasch och gör den främre delen av kroppen stum och stryktålig.



Många delar blir det....



Stay tuned!
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-01-10 13:14:08
RE: Combatbygge i stor skala    
jocke1963
Skicka mail
 
Citat från: NC Aircombat
Hej Jocke!

Denny kontaktar dig, kommer inte ihåg vad han tar för ett kit.
Har själv inte hunnit skära ut några extra ännu, men det kommer....
en .25 motor blir mycket bra till denna kärra.

Ska ner till Denny i helgen för en bygghelg där, kan ta med mig ett
kit till dig.



Låter kanon!

2011-01-10 19:29:37
RE: Combatbygge i stor skala    
GCÖ Öberg
Skicka mail
Vad duktiga ni är......en fd Gcö borde få ett par kärror tycker jag!!
Ni har ju så många menar jag.... :-)
Sen kan väl Henrik passa på att skära ut ett par motorgondoler till en Tigercat.....

//Jörgen

2011-01-10 20:57:52
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej Jörgen!

Jag kan skära ut några kit åt dig om du vill?

Skall ta med mig motorgondolerna till Stenstorp så jag kanske kan
fixa till dom i CNC...så du kan komma igång med ditt bygge.

PS; det finns bara en GCÖ....och det är inte DU......
Dags att modda signaturen lite....
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-01-11 09:33:36
RE: Combatbygge i stor skala    
DennyF
Skicka mail
 
Citat från: jocke1963
 
Citat från: NC Aircombat
Om du som läser detta blir sugen på att bygga en egen kärra, kontakta mig så
kan jag ordna fram kit åt dig.
Denny säljer dessa till en billig peng, och just Thun kärran är mycket enkel att bygga och väldigt trevlig att flyga!



Inte hunnit läsa hela tråden, men tror jag har en 0.25-rova nånstans i garaget, kan den funka..?
Kostnad för ett kit, ink frakt?

//Jocke


Shena Jocke

för tillfället är kitten billiga 250:-
har redan gjort i ordning ett kit som Svärdskog kan ta med sig upp om du blir sugen! en 25a är perfekt för detta plan! :) frakten blir billigast om du hämtar det hos svärdskog i mariefred tror jag.. posten kostar 150:- bara för att det är skrymmande..


Denny GC-väst
Allt över skala 1:12 är storskala och inte modellflyg
Fast det är ok med 1:6 bara det är tyskt

2011-01-11 09:40:34
RE: Combatbygge i stor skala    
jocke1963
Skicka mail
 
Citat från: DennyF

Shena Jocke

för tillfället är kitten billiga 250:-
har redan gjort i ordning ett kit som Svärdskog kan ta med sig upp om du blir sugen! en 25a är perfekt för detta plan! :) frakten blir billigast om du hämtar det hos svärdskog i mariefred tror jag.. posten kostar 150:- bara för att det är skrymmande..

Denny GC-väst


Låter kalas!
Vi åker hyfsat ofta ner (bor i sthlm/ekerö) till gummans familjs lantställe nära Flen, så då passerar vi ju Mariefred. PM:ar dig mitt mob.nr...

/Jocke

2011-01-11 18:46:30
RE: Combatbygge i stor skala    
jaka
Skicka mail
Hej!
Ser att du inte har genomgående balk i vingen utan bara en balk i varje vinghalva. För maximal styrka i vingen bör man alltid ha genomgående balk,men du kanske inte är i behov av det.? Ville bara tipsa eftersom jag lärt mig det den hårda vägen.

2011-01-11 21:46:18
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej!

Alla sätt är bra utom dom dåliga sägs det....

Ingen combatkärra jag haft har lidit av bristen av genomgående
balk i vingen, så det kan man nog lugnt säga är klart överflödigt.
Åtminstone i combatsammanhang.

Vi undviker alla onöidga moment när vi bygger, men givetvis är
det upp till var och en.

När jag började med Combat höll jag på med allsköns förstärkningar här
och var, de flesta av dessa har jag övergivit för länge sen.
En del kärror överlever ju inte ens en hel dags tävlande...

Det kommer dock en förstärkning i skarven i form av en remsa
väv som fixeras med vitlim, enkelt och billigt!


Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-01-12 09:23:56
RE: Combatbygge i stor skala    
DennyF
Skicka mail
 
Citat från: jaka

Hej!

Ser att du inte har genomgående balk i vingen utan bara en balk i varje vinghalva. För maximal styrka i vingen bör man alltid ha genomgående balk,men du kanske inte är i behov av det.? Ville bara tipsa eftersom jag lärt mig det den hårda vägen.



Ja de flesta förstärkningarna som görs är till 80% helt onödiga...
men i detta fallet kommer en cirka 100mm bred glasfiber remsa i skarven på vingen rätt över roten sedan kommer även en glasfiber remsa från h ving tipp till vänster både över och under + 4ggr överlappande papper
Hur stark är brunpapper? ja någon combat pilot sa till mig någon gång att styrkan på cellplast vingen ökar med cirka 600% när pappen kommer på, och ja han talar nog faktiskt sanning :) nästan så man kan använda dem som brännbolls trä :) därför så används inte helt genom gående balk, då det sparar material att göra 2 st raka istället för 1 knäckt hel balk. Kul att du frågar och är observant! :)
Allt över skala 1:12 är storskala och inte modellflyg
Fast det är ok med 1:6 bara det är tyskt

2011-01-16 21:12:14
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
 
Citat från: jocke1963
 
Citat från: DennyF

Shena Jocke

för tillfället är kitten billiga 250:-
har redan gjort i ordning ett kit som Svärdskog kan ta med sig upp om du blir sugen! en 25a är perfekt för detta plan! :) frakten blir billigast om du hämtar det hos svärdskog i mariefred tror jag.. posten kostar 150:- bara för att det är skrymmande..

Denny GC-väst


Låter kalas!
Vi åker hyfsat ofta ner (bor i sthlm/ekerö) till gummans familjs lantställe nära Flen, så då passerar vi ju Mariefred. PM:ar dig mitt mob.nr...

/Jocke


Hej Jocke!

Nu har du ett kit i Mariefred!

Maila mig på ml430_68 snabela hotmail.com

/Henrik
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-01-17 01:42:40
RE: Combatbygge i stor skala    
jocke1963
Skicka mail
 
Citat från: NC Aircombat
Hej Jocke!
Nu har du ett kit i Mariefred!
Maila mig på ml430_68 snabela hotmail.com
/Henrik


Mailat!

2011-01-26 08:17:59
RE: Combatbygge i stor skala    
Wolfman
Skicka mail
Vad hände sedan Henrik...? E det båtmässan nu eller ;)

MVH
Uffe

2011-01-26 09:42:16
RE: Combatbygge i stor skala    
superslizer
Skicka mail
Hej,

Vad det gäller förstärkningar har jag märkt, och hört från andra combatpiloter, att för många förstärkningar inte bara kan vara onödiga, utan även kontraproduktiva. Till exempel talar Denny mycket om att inte lägga en glasfiberremsa längs kroppssidan, för den kan slita med sig merparten av kroppen vid en olycklig kollision. Vad det gäller mittbalk saknade min Ki-100 det i våras och vingen bröts i tu vid stallning vid landning, men kroppen klarade sig hel. Det var bara att limma ihop halvorna med 5min-epoxy, så var den uppe i nästa heat igen. Jag misstänker att kroppen skulle ha tagit mycket mer skada om inte vingen givit med sig.

Dessutom har jag sett många som sågar rektangulära innandömen i en rund kropp, så att godset inte är jämntjockt runtom. Detta misstänker jag kan vara en hållfasthetsrisk, då det lätt blir spänningsansamlingar i en vägg med smalare partier. Men som Denny säger, det är i pappen som styrkan ligger, så det kanske inte är så viktigt...

Det ska i varje fall bli roligt att slåss mot er i vår!

--- Varför måste krascher se så roliga ut? ---
Göta Elves Squadron
/Andreas

2011-01-27 09:00:23
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
 
Citat från: Wolfman
Vad hände sedan Henrik...? E det båtmässan nu eller ;)

MVH
Uffe


Hej!

Nejdå Uffe, men jag har jobbat en hel del i min egna byggbod...
Om du bara visste vad det fanns för intressanta projekt under dammet därute...

Skämt åsido, vi har väntat på lite leveranser av div utrustning, den har nog kommit nu så det är väl dags med en uppdatering av tråden mycket snart!

Stay tuned!

Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-02-01 08:15:47
RE: Combatbygge i stor skala    
Dix
Skicka mail
Tänkte passa på att tipsa om min blogg där jag bl.a. berättar om hur jag renoverat upp två gamla Aircombat-kärror och konverterat dom till el-drift och dessutom tipsar om hur man enklast lagar en kraschad kärra.

Det är ju faktiskt så att man oftast klarar sig rätt bra med ett fåtal kärror att tävla med. Jag skulle säga att 2-4 kärror räcker till en hel säsong, förutsatt att man vet hur man ska laga efter en eller annan krasch. Så till dig som läser det här: Bli inte avskräckt av dom som bygger massor av plan inför varje säsong - det behövs inte för att vara med och tävla, men möjligen om man ska vara med i det absoluta toppskiktet.

Själv tävlade jag på tre tävlingar i svenska cupen plus 3 tävlingar i Griffon Winter Cup under förra året och till dessa tävlingar använde jag 3 modeller. Två av dessa är fortfarande reserv till den här säsongen medan en av de jag använde förra året "skrotats" eftersom den börjar bli alltför sliten för att laga.

/Martin

2011-02-01 13:30:51
RE: Combatbygge i stor skala    
GCÖ Öberg
Skicka mail
 
Citat från: NC

PS; det finns bara en GCÖ....och det är inte DU......
Dags att modda signaturen lite....


Hmmm!! Henrik.....man ska inte skjuta pilbåge i kuvös!!
Vänder på texten lite.....det finns bara en Nc.....du förstår resten va??

//Jörgen

2011-02-01 19:57:08
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Ja, vi får väl bli lite adliga, vi har helt enkelt ärvt våra titlar....gick ju inte att ändra sin inloggningsprofil....
Men det sköna är ju ändå att jag varit din chef på riktigt och du har gjort som jag sagt åt dig (nästan alltid iaf.....).

Och...någon NC kommer du aldrig kunna bli, din tid är liksom förbi..
Har ni NC inom segelflyget?


Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-02-01 21:33:28
RE: Combatbygge i stor skala    
DennyF
Skicka mail
jösses vilken energi ni lägger ner på varandra! måste vara riktig kärlek det där
Allt över skala 1:12 är storskala och inte modellflyg
Fast det är ok med 1:6 bara det är tyskt

2011-02-02 16:58:12
RE: Combatbygge i stor skala    
Wolfman
Skicka mail
 
Citat från: NC Aircombat
Hej!

Alla sätt är bra utom dom dåliga sägs det....

Ingen combatkärra jag haft har lidit av bristen av genomgående
balk i vingen, så det kan man nog lugnt säga är klart överflödigt.
Åtminstone i combatsammanhang.

Vi undviker alla onöidga moment när vi bygger, men givetvis är
det upp till var och en.

När jag började med Combat höll jag på med allsköns förstärkningar här
och var, de flesta av dessa har jag övergivit för länge sen.
En del kärror överlever ju inte ens en hel dags tävlande...

Det kommer dock en förstärkning i skarven i form av en remsa
väv som fixeras med vitlim, enkelt och billigt!




Nu fattar jag inte riktigt vad du menar Henrik, du har ju förstärkningar i vingen o typ 3 st i kroppen på dina Thuns i denna tråd... eller ser jag fel? Det kanske inte är dina Thuns?

MVH
Uffe

Team Cockspur!

2011-02-02 17:40:01
RE: Combatbygge i stor skala    
DennanHMFK
first.reason@gmail.com
må bara säga att jag gillade Power big Meet Skylten i bakgrunden på en av bildern! :D
---------------------------------------------------------
medlem i HMFK
www.hallstamfk.se
youtube/dennan83

2011-02-02 20:46:55
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
 
Citat från: Wolfman
 
Citat från: NC Aircombat
Hej!

Alla sätt är bra utom dom dåliga sägs det....

Ingen combatkärra jag haft har lidit av bristen av genomgående
balk i vingen, så det kan man nog lugnt säga är klart överflödigt.
Åtminstone i combatsammanhang.

Vi undviker alla onöidga moment när vi bygger, men givetvis är
det upp till var och en.

När jag började med Combat höll jag på med allsköns förstärkningar här
och var, de flesta av dessa har jag övergivit för länge sen.
En del kärror överlever ju inte ens en hel dags tävlande...

Det kommer dock en förstärkning i skarven i form av en remsa
väv som fixeras med vitlim, enkelt och billigt!




Nu fattar jag inte riktigt vad du menar Henrik, du har ju förstärkningar i vingen o typ 3 st i kroppen på dina Thuns i denna tråd... eller ser jag fel? Det kanske inte är dina Thuns?

MVH
Uffe

Team Cockspur!


Njae, det står ju faktiskt att jag inte har en genomgående balk i vingen, inte att jag inte har någon balk alls, det är en viss skillnad.
Dom i kroppen sitter där för att få uppvikten samt att göra
famdelen mer styv så att "brottet" sker precis bakom vingsadeln istället för mitt på eller framför som ofta är fallet.
Det återstår dock att se hur det går med den biten, men det lär vi väl märka längre fram.
Frakantslisten vet jag def kommer att hjälpa vingen i många kollisioner, förutom att den ser till att vingen håller sig rak o fin när det är dags att klä den med brunpapp.

Stay tuned, snart uppdateras tråden!
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-02-20 15:33:30
RE: Combatbygge i stor skala    
Wolfman
Skicka mail
 
Citat från: NC Aircombat
 
Citat från: Wolfman
 
Citat från: NC Aircombat
Hej!

Alla sätt är bra utom dom dåliga sägs det....

Ingen combatkärra jag haft har lidit av bristen av genomgående
balk i vingen, så det kan man nog lugnt säga är klart överflödigt.
Åtminstone i combatsammanhang.

Vi undviker alla onöidga moment när vi bygger, men givetvis är
det upp till var och en.

När jag började med Combat höll jag på med allsköns förstärkningar här
och var, de flesta av dessa har jag övergivit för länge sen.
En del kärror överlever ju inte ens en hel dags tävlande...

Det kommer dock en förstärkning i skarven i form av en remsa
väv som fixeras med vitlim, enkelt och billigt!




Nu fattar jag inte riktigt vad du menar Henrik, du har ju förstärkningar i vingen o typ 3 st i kroppen på dina Thuns i denna tråd... eller ser jag fel? Det kanske inte är dina Thuns?

MVH
Uffe

Team Cockspur!


Njae, det står ju faktiskt att jag inte har en genomgående balk i vingen, inte att jag inte har någon balk alls, det är en viss skillnad.
Dom i kroppen sitter där för att få uppvikten samt att göra
famdelen mer styv så att "brottet" sker precis bakom vingsadeln istället för mitt på eller framför som ofta är fallet.
Det återstår dock att se hur det går med den biten, men det lär vi väl märka längre fram.
Frakantslisten vet jag def kommer att hjälpa vingen i många kollisioner, förutom att den ser till att vingen håller sig rak o fin när det är dags att klä den med brunpapp.

Stay tuned, snart uppdateras tråden!


Snart? Beror lite på hur man ser det.... vad hände, tog limmet slut ? :)

2011-02-21 18:55:49
RE: Combatbygge i stor skala    
jaka
Skicka mail
Hej!
Att ha en balk i vingen utan att den är genomgående är helt onödigt!!!
Det viktigaste är att balken går genom mitten på vingen därför att det är där det böjande momentet är som störst!
Sedan behöver inte balken gå så långt ut i vingen,kanske bara till hälften.
Pappret tar hand om resten!

2011-02-22 17:57:50
RE: Combatbygge i stor skala    
DennyF
Skicka mail
 
Citat från: jaka
Hej!
Att ha en balk i vingen utan att den är genomgående är helt onödigt!!!
Det viktigaste är att balken går genom mitten på vingen därför att det är där det böjande momentet är som störst!
Sedan behöver inte balken gå så långt ut i vingen,kanske bara till hälften.
Pappret tar hand om resten!


ja som sagt detta planet är inte gjort för F3d eller F5d flygningar...
däremot behöver man inte ha genomgående balk på mitten när vi kör med glasfiber remsan runt om... men däremot "börman" ha balk från mitten hela vägen ut på vingen. har man mörkare färg på planet böjer solen vingarna då pappen drar ihop sig på översidan och böjer cellplast kärnan. "

1. Ingen balk som är gemensam för höger/vänster vinge behövs.
2. balken bör gå från mitten och längst ut till spetsen helst. för undvika solkurvor.
3 Glasfibern som ligger i mitten på vingen. Tar både upp sträckningarna på undersidan samt håller ihop balkarna som trycker på varandra i mitten längst upp.

Har fortsatt med denna konstruktion då den är enklast starkas och lättas. ingen slump.. har själv prov böjt vingar till det har brustit, och brottet har aldrig skett vid balk mötena... :)
Allt över skala 1:12 är storskala och inte modellflyg
Fast det är ok med 1:6 bara det är tyskt

2011-02-22 18:17:14
RE: Combatbygge i stor skala    
Dix
Skicka mail
Mjaa...

Det här med vingbalkar i aircombat kan vi nog diskutera en del. Det normala för en vingbalk är att ta upp kraften från manövrer i loopingplanet och då är jakas resonemang helt korrekt - den största påfrestningen hamnar i vingmitten p.g.a. momentet.

Men här pratar vi om aircombat-kärror. De flesta kärror i aircombat kraschar p.g.a. kollision eller pilotfel (ofrivillig markkontakt). Jag kan allvarligt inte minnas någon i aircombat som kraschat p.g.a. att vingen knäckts på mitten, som resultat av en häftig manöver, men det har säkert hänt nån gång.

Kollision kan ske på massor av sätt. En vanlig variant är att den ena modellen flyger in i den andra modellens stjärt, på jakt efter streamer.

Ett annat scenario är head-to-head kollision. Att man smäller motor mot motor är ovanligt. Jag har sett det hända, med lustiga (?) effekter på motordelarna ifråga. (NM 1995 om jag minns rätt, t.ex.). Men det är som sagt ovanligt.

Mer vanligt är smäll vinge-mot-vinge och/eller kropp/motor mot vinge. I dom båda senare fallen kan faktiskt en delad vingbalk som beskrivs i den här tråden ha en förstärkande effekt. Kraften kommer då framifrån vingen räknat och framkantslist tillsammans med vingbalk bildar då i princip en form av "I-balk"  som åtminstone teoretiskt borde förhöja styrkan avsevärt. Även vid propellerklipp i vingen borde en delad vingbalk höja styrkan i vingen så den kanske klarar dylika skador utan att resultatet blir krasch.

Den delade vingbalken har också en förstyvande effekt på vingen. Med enbart cellplast och pappklädsle kan vingen bli en liten aning flexande (beroende på vilken cellplast som används och hur tjocj och hur mycket pappersklädsle man lägger på). En stående (men ej genomgående) vingbalk kan motverka detta flex och ge en "exaktare" vinge.

Kort sammanfattat är jakas resonemang inte fel, men i sammanhanget behövs inte en genomgående vingbalk (pappersklädselns styrka räcker) men däremot kan en delad vingbalk ge vissa fördelar vid kollision och är dessutom byggtekniskt lättare att bygga i jmf med en genomgående vingbalk.

Slutligen, hur kommer jag själv att göra när jag bygger ihop min Thun-vinge? Jag har faktiskt inte kollat om den är förberedd för vingbalk, men om den är det blir jag väl tvungen (!) att sätta i en delad sådan (behövs inget annat) men om det inte är förberett för vingbalk skippar jag detta extra moment eftersom jag lever efter devisen att "smäller det, så smäller det".

Ska som slutkläm tillägga att jag hjälpte till vid en provflygning av en Thun, efter avslutad deltävling 3 i Griffon Winter Cup för ca 2v sedan. Otroligt välflygande maskin, som är bra för både nybörjare i aircombat och den mer erfarne piloten. Ska bli riktigt roligt att få ihop min egen, när nu det kan bli.

/Dix

2011-02-27 22:24:25
RE: Combatbygge i stor skala    
firstflight
Skicka mail
Hej!
Jag är nyfiken på hur det gått med er massproduktion?
Hade hoppats att få lite tips av er inför valet av setup.

Under tiden så halvkidnappar jag tråden för att berätta att vi är sju stycken i klubben som bygger varsin C3603 Thun handledda av en viss Fritsche.


Vi har byggt lite annorlunda jämfört med er. Vi använder vit frigolit till hela planet utom stabbe och fenor där vi använder 6mm depron. Vingbalken är delad precis som hos er.

Denny är lite förfärad över mitt val av nationalitetsbeteckningar på planet, men jag kan lugna honom med att även om jag skulle tävla med planet så skulle det inte överleva tills rookieperioden går ut...

Idag testflög jag mitt exemplar med viss framgång trots kyla och byig vind. Här är några klipp från premiären. Tyvärr orkade ingen åka med mig ut i kylan så jag fick filma själv med ett par nyckelringskameror: http://www.youtube.com/watch?v=knjiSDj9kWg

  /Mattias
*** Redigerat av firstflight klockan 2011-02-27 22:25:04 ***

2011-02-28 11:13:48
RE: Combatbygge i stor skala    
DennyF
Skicka mail
Snyggt Mattias blev ju riktigt bra!! Fin liten film med!
Thunarna som Svärdskog bygger är utskurna med samma program som de vita.
bara mest byggt med lite olika tycke och smak

F*n vad jag blir flyg sugen!!!
Allt över skala 1:12 är storskala och inte modellflyg
Fast det är ok med 1:6 bara det är tyskt

2011-04-06 11:30:29
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej alla!

Jag ber tusen gånger om ursäkt för att det varit dåligt med uppdateringar här, men det har haft flera anledningar...
Nu är dock bygglusten på topp igen, om inte annat p.g.a att tävlingssäsongen startar om några dagar...

Ja, vi kör väl på då.....kroppen är ju redan ihoplimmad, nu har även materialet för canopyn kommit på plats samt motorspantet.



Raka och fina linjer, lätt att bygga och lätt att klä. Denny F ´byggde
ihop en sådan här kärra inkl målning på 6 timmar och 30 min...
ARF, eat you heart out....



Jag har gjort mallar för all klädsel, detta underlättar när man ska skära ut mycket material till flera plan på en och samma gång.



Vingarna är nu färdiga för klädsel, limmade dit vingspetsar häromdagen.
Här använde jag vitlim då jag ville kunna slipa det snyggt i skarven efteråt-



Jag gjorde uttag i vingen för servon, här använder jag ett 12 grams dito med metalldrev från Rc flight.
Det blir till att fixera dessa med smältlim efter det att vingen är klädd och målad, jag kommer dock inte att förse alla vingar med servon på en gång utan flyttar från en kärra till en annan under säsongen.



Nu blir det en sväng till Sälen så bygget ligger ånyo nere under några dagar, men under nästa vecka räknar jag med att kunna klä alltihopa....sen är det ju bara resten kvar som vi brukar säga...

Over and out!
*** Redigerat av NC Aircombat klockan 2011-04-06 11:31:14 ***
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2011-04-06 11:35:11
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej igen!

En länk till Dennys "speedbygge" av en Thun...för dom som
är intresserade.
Thun 3603 på 6.30 timmar
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2012-01-28 07:53:21
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej!

Hmmm...kanske dags att sparka liv i den här tråden igen...

Kärrorna blev aldrig klara under förra våren av den enkla anledningen
att jag inte behövde dom, hade ett bra år med få krascher.

Nu har jag iofs börjat färdigställa ungefär hälften, så dessa är klädda
och väntar på målning.
Jag ska uppdatera med bilder här under veckan som kommer.

NU ska jag dock sätta mig i bilen och köra ner till Denny i Stenstorp, där ska det skäras ut fler Thun:ar, är någon intresserad går det bra att höra av sig till mig.

Over and out!
Henrik
GCÖ ACES Sverige

2012-02-21 19:14:51
RE: Combatbygge i stor skala    
NC Aircombat
Skicka mail
Hej!

Lite uppdatering då till sist....

Efter att vingarna blivit klädda med brunpapp har jag nu skurit ut skevroder samt monterat roderhorn.

Jag använder en vanlig mattkniv till detta moment, och jag skär underifrån och försöker att inte skära igenom. På detta vis får man ett naturligt "gångjärn" av pappen som sedan kan förstärkas (efter målning) med en bit tejp underifrån.
Jag gör också vinkeln för skeven i vingen och inte på själva skeven, detta för att skeven skall få så stor stabilitet som möjligt.


Roderhorn till dylika projekt görs enklast i plywood, att köpa och skruva dit är bara onödigt krångligt och påverkar stabiliteten negativt.



Jag limmar dessa på plats med snabbepoxi.

Nu skall vingarna målas, återkommer med mer info och bilder.

Henrik
GCÖ ACES Sverige

2012-02-24 13:45:57
RE: Combatbygge i stor skala    
jocke1963
Skicka mail
Har nyligen kommit igång lite smått med mitt Thun-bygge.
Tänkte bara höra var ni köper brunpapper? (gärna i Stockholm m omnejd)
Såg att Matton- och Kontorab-butikerna har,
men det minsta verkar vara rullar a > 75 meter..

2012-02-24 16:36:36
RE: Combatbygge i stor skala    
DennyF
Skicka mail
Finns på Ica små rullar, en 75m rulle räcker inte så långt som man tror har avverkat 3st 120cm
Rullar sedan 2004, räcker till cirka 50 plan/rullen :)
Allt över skala 1:12 är storskala och inte modellflyg
Fast det är ok med 1:6 bara det är tyskt

2012-02-24 17:53:23
RE: Combatbygge i stor skala    
Dix
Skicka mail
Använd gärna vattenfast klister när du klär dina modeller. Jag brukar köra med tapetklister för våtutrymme, brukar köpa en 1-litersburk.

Limmet späs gärna ut med ca 30-50% vatten, så att det blir enkelt att dränka in pappen med klister.

Att limmet ska vara vattenfast vinner man på den dag man flyger när det är fuktigt ute, typ dagg på marken eller om det har regnat, eller tävling då det börjar duggregna eller hagla.

Kan som parantes nämna att det i söndags både haglade, regnade och snöade på Griffon sqds vintercup-tävling i Eskilstuna. Mina pappersdekaler som var limmade med vitlim lättade i fukten men pappersklädseln som var limmad med våtrumslim höll ihop utan problem.

/Dix

2012-02-24 22:25:47
RE: Combatbygge i stor skala    
Taffan
Skicka mail
Brunpapper köper jag på bokhandeln.. Eller så brukar det finnas brunt blompapper på köpmarknaderna eller blomsteraffärn.. Det vita blompappret är inte lika bra då det 'smälter' när det blir blött.


OOps. hade en länk till facebook gruppen Aircombat, Men man måste ju naturligtvis ha ett Facebook konto för att se.. Om du har det, sök på Aircombat.
Där finns några foton på både blompapper och ICA omslagspapper. :-)
*** Redigerat av Taffan klockan 2012-02-24 22:31:12 ***
*Ner kommer man alltid. förr eller senare, ibland förr*
www.strangnasmodellflygare.se

2012-02-25 00:10:42
RE: Combatbygge i stor skala    
mogge
Skicka mail
Isses, vad tjusigt. Vad betingar en Me 262?
Denna entusiasm måste väl smitta av sig!
Kan man beställa?
Mogge

2012-02-25 13:31:24
RE: Combatbygge i stor skala    
Dix
Skicka mail
Mogge, det finns mig veterligt ingen byggsats av ME262:an som visas i den här tråden (ännu), men ta kontakt med Denny som är konstruktör. Du hittar hans mail på  Aircombat.se, han är gruppchef Väst. Han kan säkert hjälpa dig.

Annars hittar du byggsats av Thun på rcflight.se/. Flyger bra både med glödmotor alt. elmotor.

/Dix

2012-03-03 00:23:39
RE: Combatbygge i stor skala    
jocke1963
Skicka mail
 
Citat från: Dix
....Att limmet ska vara vattenfast vinner man på den dag man flyger när det är fuktigt ute, typ dagg på marken eller om det har regnat, eller tävling då det börjar duggregna eller hagla.

/Dix


Men man lackar väl kärran, menar du att det släpper ändå, med utspätt vitlim?

 
Citat från: Taffan
Där finns några foton på både blompapper och ICA omslagspapper. :-)


Jodå, sett bilderna på FB, är med i gruppen, mycket fint mönster på papperet!! :D

2012-06-10 10:57:33
RE: Combatbygge i stor skala    
Dix
Skicka mail
Eftersom det varit en del frågor om hur man bygger en Aircombat-modell på aircombat-tävlingarna på sistone så lyfter jag den här tråden och lägger till lite ny info också:

- Thun-kit finns att köpa från rcflight.se

- En prisvärd glödmotor som enligt uppgift funkar bra är ASP25S. De jag pratade med om detta hade köpt motorn från Just engines i England, men den kanske finns hos hobbyaffärer i Sverige också.

- Det är inga problem att konvertera en Thun från RC-flight till el-drift. Fråga RC-flight om bra setup eller använd utrustning du är van vid, i storleksklassen 300-400W. Fråga gärna på forumet på aircombat.se om du undrar över lämpliga el-setupar. Där finns redan idag en hel del trådar i detta ämne. Min egen el-Thun konverterade jag genom att lägga till en 3cm celllplastbit nosen för att kompensera för den kortare elmotorn i jämförelse med glödmotor.

/Dix