Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Byggforum / El zagi grosso
2009-12-17 01:43:49
El zagi grosso    
Hördur
Skicka mail
Ja, det börjar väl snart bli dags för en byggtråd.. :)

här skall det konstrueras ett styck flygande vinge med måttet 3 meter i vingspann.

till min hjälp har jag allas vår crashhappy och idag har vi klippt ut en papp-profil av farkosten.

Rotkorda på 70cm och zagi10-profil, spetskorda på 25.

vi har kommit fram till en aning annolunda (60cm bred) mitt-sektion som kommer vara rak i bakkant, så vinghalvornas rotkorda hamnade på ungefär 60 cm.

spetsprofilen har förskjutits 60cm bakåt vilket gör att vingspetsens framkant hamnar på samma avstånd som mittsektionens bakkant.


jag planerar att sätta rörliga vinglets för sidroder, att rodret enbart svänger utåt (bort från propellern) och att bara ena rodret används för respektive roder-utslag.
det kommer även gå att använda båda roder samtidigt som luftbroms.

jag tänkte använda fiskelina för att fälla ut rodren och förlita mig på luftströmmen att trycka tillbaks dem, alternativt fästa gummiband för returen.





Motor ska bli en Hextronik HXT63-74A och 6s lipo.
Jag kommer inledningsvis köra en 19x12 propeller, eventuellt gå ner  till 16-17 tum propeller och 9s lipo om jag inte blir nöjd med farten.. :)
resterande elektronik kommer vara 100A turnigy opto-reglage samt 3A ubec och 2st 6.4kg standardservon till skev.


jag vill gärna montera motorn på en gondol ovanför kroppen (men samma längd-placering som vanlig motor-zagi) för att få mer frigång för propellern.
jag tänkte också bygga upp en "skida" som underkropp att landa på som samtidigt skyddar propellern.

crashhappy föreslog ett enda hjul i skidan och ha böjd pianotråd som släpande skidor i vinghalvorna för att hålla balansen på marken och jag måste säga att jag gillar idén :)


Bilder på projektet kommer allt eftersom, men tills dess får ni nöja er med denna 3d-rendering :)


------------------<SignaturLinje>----------------------

The author of this post isn't responsible for any injury, disability or dismemberment, death, financial loss, illness, addiction, hereditary disease, or any other undesirable consequence or general misfortune resulting from use of the "information" contained herein.

2009-12-17 09:41:21
RE: El zagi grosso    
crashhappy
Skicka mail
och dom som har synpunkter på detta lilla projekt får vänligen posta det här, jag är själv lite fundersam på att sätta motorn typ 7- 10 cm över vingen, vad kommer det till att påverka när det gäller "vrid effekt" och hur bör motorn vinklas för att motverka det samma.
sen kommer jag nog till att slå hördur med nått hårt i roten så att han skippar skidan/underkroppen och bara sätter ett hjul undertill och låter vingspetsarna stödas av släpor.
optimalt vore ju en fällbar propp........

//jj


bakfumlad OS och speedkärra snart!!!

2009-12-17 17:18:29
RE: El zagi grosso    
Johan
soaringjohan@gmail.com
JA !
En Horten i "way back in next county scale"



Skippa spetsarna bara (och det går fortare utan )
Och perfekt storlek för att göra den 3-delad

/Johan

2009-12-17 17:27:54
RE: El zagi grosso    
Johan
soaringjohan@gmail.com
Allvarligt talat...
Varför roder på wingletsen ?
Varför winglets (så vitt jag kommer ihåg så behövs dessa inte ens på en Zagi så länge farten finns och det inte görs tvära manövrer) ?

Rättamigomjagharfel!!!

/Johan

2009-12-17 18:06:44
RE: El zagi grosso    
Mad Mats
Skicka mail
Hej.
Kul projekt. Jag har byggt en lika stor vinge för några år sen. Frigolitkärna klädd med ritpapper, målad och tejpad därefter. Mittsektionen är 1200mm i spännvidd med två löstagbara vingöron, vardera 600mm. Jag syftar på den gröngula vingen vid mina fötter:

Den blåa vingen Rasmus håller var från början likadan men han vill inför kommande säsong har mer spännvidd, bara för att det är fränt, så han byggde två raka sektioner han satte mellan mittsektionen och vingöronen på varsin sida.
Båda varianterna flyger lugnt och fint på hanget. Tex fick jag radiobortfall en gång, kärran gjorde ett lugnt och fint landningsvarv, rakt genom turbulensen bakom hanget och landade snyggt i gräset, ingen förstod att jag hade tappat kontakten...
Det är en Zagi som är uppskalad till 2:1.

2009-12-17 19:46:40
RE: El zagi grosso    
R/C Micke
Skicka mail
Rörliga Winglets har jag provat och det är kul.
Använde en stum spunnen fiskelina inte monofilament den fjädrar för mycket. 
Detta ger definitivt en extra dimension till flygandet.
Man kan svänga som en fisk och även göra wingover.
...men.
När man fäller ut båda rodren som broms så går man miste om all stabilitet i girplanet.
För att råda bot på detta fenomen så gör man roder endast på en del av den vertikala stabilisatorn.
Alternativt kan man även montera en mittplacerad fena, kanske kombinerad med motorgondolen.

Vill man flyga fortast möjligt bör man montera motorn direkt i bakkanten på vingen och skippa fenorna och eventuell skida.
Vill man ha bra manöverförmåga och stabilitet vid låg fart så är fenorna en god hjälp.
Skidan är också jättebra vid kaststart.
Jag skulle välja fällbar propeller för bästa glidprestanda.
Proppen skall inte ligga för nära bakkanten detta ger bara oljud.


Det ska bli kul att följa projektet.
Lycka till!
/Micke

"On a clear day you can fly forever"

2009-12-17 20:26:35
RE: El zagi grosso    
Johan
soaringjohan@gmail.com
Det här var skoj,kan inte släppa...

Kanske kan det tänkas en variant av fenor typ som på Fauvel



Kanske tom. skulle kunna göras såpass stora nedåt så di kunna hysa ett par små hjul därbak ???
Tillsammans med 9s och 16 snurra ???

Kom på ...
Kanske inte var så genomtänkt att föreslå utan winglets kom jag på,,, de gånger jag har kört vingar utan winglets har det bara funnits en prioritet,,,SPEEEEDDDDD

/Johan

2009-12-17 20:44:46
RE: El zagi grosso    
Thomas Berggren
thomasbergren@hotmail.com
Hmm...
Konstruktionshörnan har sammanträde!

En gång i forntiden hade jag en pilformad friflygande vinge av tjeckiskt fabrikat, "Kö D" tror jag den hette. Ca 2 m spv.
Grejen med den vingen var att den hade inga fenor! Lite typ Horten, alltså.
Vingprofilen var av Jedelsky-typ, och för att få den någorlunda stabil i girplanet så var sista delen av varje vinghalva uppåtriktade, nästan som broms på en seglare.

Kärran var sk*tstabil i girplanet, men den var ju som sagt en friflygmodell, men det borde gå att fixa nåt liknande med radiostyrning, t.ex. genom att styra 'vingflärparna' upp och ner....


.................
Jag är en lagom ung man med en lysande framtid bakom mig!

2009-12-17 20:53:05
RE: El zagi grosso    
Johan
soaringjohan@gmail.com
Jo, typ den här varianten har Per N nämnt förut.
Att gå från reflexprofil i spetsen till lyftandeprofil i roten.

Per läs och skriv !!!

2009-12-17 20:56:32
RE: El zagi grosso    
R/C Micke
Skicka mail
 
Citat från: Thomas Berggren

Hmm...

Konstruktionshörnan har sammanträde!


En gång i forntiden hade jag en pilformad friflygande vinge av tjeckiskt fabrikat, "Kö D" tror jag den hette. Ca 2 m spv.

Grejen med den vingen var att den hade inga fenor! Lite typ Horten, alltså.

Vingprofilen var av Jedelsky-typ, och för att få den någorlunda stabil i girplanet så var sista delen av varje vinghalva uppåtriktade, nästan som broms på en seglare.



Kärran var sk*tstabil i girplanet, men den var ju som sagt en friflygmodell, men det borde gå att fixa nåt liknande med radiostyrning, t.ex. genom att styra 'vingflärparna' upp och ner....


Det borde vara samma idé som att skränka vingen.
Horten hade mycket skränkning för att på det viset få till en "klockformad" lyftkraftsfördelning.
Detta gav tydligen både gir och loopingstabilitet.

Om man har winglets kan man faktiskt komma undan utan skränkning.
Men med några graders skränkning behövs inte så mycket "fultrim"

Programmet nurfluegel.exe ger en hel del konstruktionshjälp.


/Micke
"On a clear day you can fly forever"

2009-12-17 21:13:38
RE: El zagi grosso    
Smajly
Skicka mail
Vingar ska vara STORA ...

Bidrar med en bild på min för att hålla motivationen uppe..
Varje vinghalva är ungeför 2 meter.


(nån som vill köpa den kan ju maila)
*** Redigerat av Smajly klockan 2009-12-17 21:14:23 ***
.
-------------------------------------------------------------------------------

Heliträff Landskrona 10 mars -12: http://helikopter.clippern.se/#12.0
F3N / F3C UT2 Landskrona 2 juni 2012 bilder: http://helikopter.clippern.se
Airbrush/blandat: moped.clippern.se
Aurora 9, Flash 5X(SÅLD!), JR, CMPro Ventus (2,6 meter sp), SB10 (3 meter sp), Cortina S (3,5 meter sp), ExtremeFlight 48" Extra 300 EXP, Starmax P-51(SÅLD!), Raptor E620SE. Div. småplan.

2009-12-18 14:56:40
RE: El zagi grosso    
crashhappy
Skicka mail
blir det inte lite komplicerat med fiskelinor och bröte bara för en sådan simpel sak som att styra ett sidoroder?- lixom ett mini servo fixar ju biffen på ett galant sätt.
ni som byggt STORA vingar, vad har ni nyttjat som vingbalk och hur har ni fått det starkt??
ett ledord som jag följer är typ KISS (keep it simple stupid) och billigt och lättanskaffat.

//JJ


bakfumlad OS och speedkärra snart!!!

2009-12-18 16:01:58
RE: El zagi grosso    
Hördur
Skicka mail
Sådär, nu har jag hämtat resterande materiell, servon, ubec samt fartis till sågen.
Lite byggmaterial blev det också, 5mm balsa samt 1+3mm plyfa.
jag har en del 1 o 3mm balsa liggandes också men jag behöver en vettig vingbalk..
metspön? :)

Så nu väntar jag bara på frigoliten :)



du jocke.. om vi ändå ska ha fiskespö som vingrör så har vi ju redan format kanalen för fiskelinan :)
Det kommer bli prima med rörlig winglets, du får se när det blir färdigt :)
------------------<SignaturLinje>----------------------

The author of this post isn't responsible for any injury, disability or dismemberment, death, financial loss, illness, addiction, hereditary disease, or any other undesirable consequence or general misfortune resulting from use of the "information" contained herein.

2009-12-18 19:39:59
RE: El zagi grosso    
R/C Micke
Skicka mail
 
Citat från: crashhappy

blir det inte lite komplicerat med fiskelinor och bröte bara för en sådan simpel sak som att styra ett sidoroder?- lixom ett mini servo fixar ju biffen på ett galant sätt.

ni som byggt STORA vingar, vad har ni nyttjat som vingbalk och hur har ni fått det starkt??

ett ledord som jag följer är typ KISS (keep it simple stupid) och billigt och lättanskaffat.


//JJ





Servot måste vara kopplat med en stötstång som bara rör sig i en riktning.
Detta ger "OUT ONLY"-funktion på rodret.
Ett snöre fungerar då ganska bra eftersom det bara går att dra i det.
Kanske kan man programmera servot att endast röra sig i en riktning.

/Micke
"On a clear day you can fly forever"

2009-12-26 21:11:39
RE: El zagi grosso    
Thomas Berggren
thomasbergren@hotmail.com
Dags för lite uppdatering???
Bara sååå nyfiken...


.................
Jag är en lagom ung man med en lysande framtid bakom mig!

2010-01-01 05:38:51
RE: El zagi grosso    
Hördur
Skicka mail
Det har varit lite dåligt med tillgång till skrivare varpå mallar ej ännu hunnits tillverkas..
Sen kom dendär julen i mellan, alltid ska det vara nåt som drar en från hobbyhörnan.. :P

Så just nu letar jag skrivare febrilt.. :)
------------------<SignaturLinje>----------------------

The author of this post isn't responsible for any injury, disability or dismemberment, death, financial loss, illness, addiction, hereditary disease, or any other undesirable consequence or general misfortune resulting from use of the "information" contained herein.

2010-08-26 18:15:24
RE: El zagi grosso    
eddie_acdc
Skicka mail
hej!hur går bygget?
/Eddie