Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: Byggforum / Deltavinge - balsabygge
2009-11-18 15:55:46
Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Hej

Ytterligare ett försök på en deltavinge, förra gick inte så bra. Denna modellen blir något större, och ska förmodligen drivas med en .40 motor. Problemet förra gången var tyngdpunkten. Hamnade för långt bak vid tredje flygningen och då gick den inte att styra(dom två tidigare flygningarna gick dock hur bra som helst).





Nospartiet är inte monterat ännu, längden på det för bestämmas av tyngdpungten. Jag gjorde lite beräkningar enl. http://adamone.rchomepage.com/index5.htm och tyngdpunkten hamnar vid 34% av kordan(framifrån räknat).

Vingen är en trekant med basen 93cm och höjden 80cm, altså vingarea på 37dm2. Vingens framkant är dessutom nervikt 10-15grader med bakkantslister.

Måtten är jämförliga med en del av Bosse G´s konstruktioner, förhoppningsvis ska jag kunna bygga fram nosen en del utan att CG hamnar tokigt.

//Alexander

2009-11-20 12:43:28
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Nu har jag förlängt nospartiet och monterat motorn.



1mm plywood som förstärkning på båda sidorna av nosen. Tyngdpunkten verkar inte bli något problem, ialla fall inte att den hamnar för långt bak.


//Alexander

2009-11-22 20:57:58
RE: Deltavinge - balsabygge    
crashhappy
Skicka mail
ser ju lysande ut!!, men vad gör den "nervikta" framkanten för nytta gentemot en helt flat vinge??
hoppas att det kommer till att bli ett bra flygetyg- deltor är buskul!!!

//jj


bakfumlad OS och speedkärra snart!!!

2009-11-22 21:28:11
RE: Deltavinge - balsabygge    
Gee_Bee
Skicka mail
Slutar plyfa precis framför vingen på båda sidorna om kroppssidorna?
Det känns som en onödig brottsanvisning, Jag skulle åtmindstånde låtit den plyfan som ligger inne i kroppen gå bak till Tp eller kanske lite kortare.

Svepet på deltan ser intressant ut, jag tror inte du kommer få några problem med kursstabilitet, det är till och med troligt att du skulle klara dig utan fena.
-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2009-11-22 23:52:53
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Hej!

Tack för kommentarerna!

Jag läste lite på nätet om folk som gjort liknande deltor, och många av dom hade nedvikning i framkant på vingen(tror det kallas slats?). Kanterna är som jag har förstått enbart där för att förbättra lågfartsegenskaperna, i hög fart behövs dom inte. Av denna anledning finns en del som har rörliga kanter som kan fällas upp vid hög fart.

Vingenens design är plankar rakt av från Mirage 2000 :)

Nu är även tanken monterad(180cc), elektroniken kommer troligen hamna ganska långt bak för att TP ska hamna rätt. Jag gjorde en liten "mini vinge" med samma geometri som jag provkastade hemma, och TP verkade inte vara så knepigt på den, mellan 30 och 40% av kordan räknat framifrån.

//Alexander


*** Redigerat av ar22dp klockan 2009-11-22 23:54:21 ***

2009-11-26 18:07:10
RE: Deltavinge - balsabygge    
Tomas Leijon
Skicka mail
Hej Alexander

Jag diggar din Delta skarpt. Det glädjer mig speciellt att du bygger i riktigt material (balsafetish!).

Vad gäller dina droppade framkanter så försökte jag i flera års tid få Bosse Gårdstad att förstå att de nervikta framkanterna ger vingen ökad styvhet, bättre egenskaper i lågfart och LÄGRE motstånd i högfart (förutsatt att vinklarna är rätt förståss). Till slut kom han med en maskin som hade droppad framkant men då skrev han att toppfarten skulle vara lägre tack vare framkanten!... Den droppade framkanten på en tunn delta är lika grundläggande som skränkningen på en vanlig vinge är för att få HÖGRE fart OCH bättre lågfartsegenskaper.

Var dock beredd på att din maskin kommer att vara smått hysterisk på skevrodret. Är din maskin lätt så kommer den att gunga en hel del i lågfart och hög anfallsvinkel. Detta är helt normalt för en delta med stor svepning och är inget att oroa sig för. Tycker du att det är fult så är det bara att sätta ett gyro på skeven som dämpar ut detta. Rörelsen är så långsam att ett modernt gyro inte har några som helst problem att hinna styra emot.

Deltor rent generellt gillar höga fenor då den på så vis kommer ut lite ur virvelpaketet som generar lyftkraften på en delta. Lyftkraftsgenereringen skiljer sig totalt mot en vanlig vinges vad gäller översidan (på undersidan är det som vanligt, kasta luft neråt!).

Coool maskin.

Mvh
Tomas Leijon

2009-11-27 16:01:29
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Hej

Nu har jag kommit lite längre. Vingen är klädd och servona håller på att komma på plats. Det blir servona ute på vingarna, dock inbyggda i små "pods" på undersidan. 

Som jag har förstått det ska jag ha större utslag på "höjd" än på "skev" rodrena är 40x6cm stora, tänkte prova med 5cm på höjd och 3cm på skev(mätt från bakkant). Dom få flygningar jag gjorde med min förra delta visade på mycket fina roll möjligheter. Servot till trotteln är placerat längst bak i kroppen, med en stötstång fram till motorn.



Dom svarta strecken längs ovansidan av vingen är för att lättare kunna se på vilket håll man flyger, snabba rollar så kanske man tappar räkningen :) Ska även börja på en canopy, får se om jag hittar något lämpligt material, i värsta fall massiv balsa.

//Alexander
*** Redigerat av ar22dp klockan 2009-11-27 16:03:00 ***

2009-11-27 19:57:46
RE: Deltavinge - balsabygge    
Flygsmurfen
Skicka mail
Hej Alexander, följer ditt bygge med stort intresse.
Har funderingar på något liknande men för elmotor.
Kan du ge lite mera data om hur du gjort framkanten och vad dina beslut grundar sig på ?

Kanske Thomas kan utveckla resonemanget lite ?
Bilder, vinklar, mått ??

Har också spanat på Bosses lösningar men det ger inget om man inte får lite klara fakta.
Mvh

Mats W

2009-11-28 01:14:25
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Hej!

Framkanten på vingen består av en 5x30mm bakkantslist som är nedvikt ca 20grader. Tyvärr kan jag inte grunda det på någon vetenskap :/ "Jag tyckte det såg lagom ut" :)

Kommer med Cad ritning så snart som möjligt

Vikten med en ASP .46 kommer hamna på ungefär 1900g, en vingbelastning på drygt 55g/dm2, rimligt?. Vet inte riktigt hur Deltavingar beter sig vid för hög vingbelastning dock...

Så här i efterhand upptäcker man en del missar i konstruktionen, bla hur stället ska få plats?

//Alexander

*** Redigerat av ar22dp klockan 2009-11-28 01:14:49 ***
*** Redigerat av ar22dp klockan 2009-11-28 01:32:31 ***
*** Redigerat av ar22dp klockan 2009-11-28 02:42:57 ***
*** Redigerat av ar22dp klockan 2009-11-28 02:43:27 ***

2009-11-28 11:39:10
RE: Deltavinge - balsabygge    
kenneth67
Skicka mail
ser ut att kunna bli kul ... delta e skit kul  har en diamond dust delta    kolfiber å klädsel i princip  dryga kilot flyg klar  med 46 motor  å rollar gör det snabbare än man hinner  med att räkna ..

en film på premiären hoppas vi på ... tänk dock på att proppa din asp "rätt"  då vevstaks lagringen  inte gillar att varvas för mycket ... låter maraccas efter  nåra flygningar md höga varv( jäkla massa fart )

2009-11-29 13:29:31
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Nu har jag fortsatt att klä modellen, även landingsstället är monterat. Det blir ett trepunktsställ med noshjul.

Stället är något kortare baktill, så att modellen har lite nos-upp på marken. Är det nödvänligt att modellen ligger helt rakt?

Bakersta hjulparet sitter ganska långt fram, 12cm bakom CG. Läste på BGs hemsida att det kan vara svårt att lyfta om hjulen sitter för långt bak, blir för liten hävarm för roderverkan vid markfart.




//Alexander

2009-11-29 14:20:40
RE: Deltavinge - balsabygge    
Hördur
Skicka mail
men startsvårigheterna kommer du nog runt med positiv anfallsvinkel på marken. :)

ser snyggt ut, bra jobbat!
------------------<SignaturLinje>----------------------

The author of this post isn't responsible for any injury, disability or dismemberment, death, financial loss, illness, addiction, hereditary disease, or any other undesirable consequence or general misfortune resulting from use of the "information" contained herein.

2009-12-01 20:54:49
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Nu har jag kommit lite längre på vägen. Nästa steg är att testa av motorn i modellen, se så att den går bra på marken och att inget skakar loss när man taxar runt lite på gräset här hemma.

Nu har jag fått till styrningen av noshjulet, inte snyggt, men förhoppningsvis funkar det.



Eftersom kroppen blev lite för smal fick jag gå ner lite i tankstorlek, denna är på 110cc, kanske tillräckligt för 5-10minuter i luften.



Canopy saknas fortfarande dock... men annars börjar det likna ett flygplan


2009-12-02 18:03:39
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Nu har jag taxat runt modellen lite på marken, och skruvat lite på motorn. Noshjulet är enbart lagrat i hårdträ, vilket gör att det blir lite sladdrigt efter en stund, får se om jag sätter i ett rör eller ngt som det kan gå i istället.

Tanken på 110cc kommer inte räcka så länge, men en provflygning på 5minuter ska nog kunna gå.

//Alexander

2009-12-10 18:23:33
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Motorn är nu inkörd med en större tank, på 220cc. Dock så måste tanken ligga på sniskan vilket innebär att man inte kan tanka den full på plats(trycker ut soppan genom ljuddämparen), går ju dock att ta ut tanken och tanka utanför flygplanet.

Jag blir lika förvånad varjegång jag kört min JEN .37, och sen ska starta min ASP .46, den sistnämda startar på andra slaget, medans JEN motorn kräver ordentlig nersurning och en himmla massa vevande.

Lite arbete kvarstår med delta-mixen, rodrena vill inte riktigt ha samma max-utslag, men det går nog att fixa till i sändaren(Hitech Optic 6)

//Alexander

2010-05-31 21:44:12
RE: Deltavinge - balsabygge    
eddie_acdc
Skicka mail
hej skulle vilja se bilderna
/Eddie

2010-05-31 21:44:12
RE: Deltavinge - balsabygge    
eddie_acdc
Skicka mail
hej skulle vilja se bilderna
/Eddie

2010-06-01 16:35:31
RE: Deltavinge - balsabygge    
ar22dp
Skicka mail
Hej

Här är ett par av bilderna, har lite strul med bildservern tyvärr.




Modellen har flugit en gång, tyvärr hade jag för små maxutslag på höjd. I övrigt flög modellen bra. TP hamnade för långt fram vilket kompenserades med att sätta RCutrustningen långt bak, svåråtkommligt så jag håller på att bygga om så att man kan montera av fenan för att komma åt.


//Alexander