Svenskt Modellflyg



                

Bläddrar i: / Nu jagar man Kung Carl Gustav
2008-10-17 22:06:06
Nu jagar man Kung Carl Gustav    
cloudbase
Skicka mail
Det är ynkligt att se på aktuellt!
Här jagar man statschefen efter att han uttalat sig i vargfrågan - är det brist på nyheter.
Min morfar var med att UTROTA vargen som tog tamboskap och gjorde att människor SVALT IHJÄL I SVERIGE.

Även jag bor i trakter där ca 70 får fått sätta livet till - Horred ca 7 mil söder göteborg.
Nu går ett rykte att vargen skjutits men ingen vill ställa upp.
Vad som däremot är sant är att sedan tre veckor har inget djur rivits av varg.
Tidigare rev Vargen inte bara får utan även nötkreatur - dokumenterat är Ullared ca 7 mil söderut samt Horred 1,4 mil söderut.

Den enda gång man kan läsa om dessa bestar är när de attackerar människor i bilar. För ytterligare verifikation se www.hallandsnyheter.se

I bil är man ju säker men det finns få repotage om vargar som attackerar tamboskap. Dessvärre har jag sett resterna av sådant - det är inte uppbyggligt jag lovar. Vargarna åsamkar många människor ett stort ekonomiskt lidande.
Att de dessutom dödar familjemedlemmar - i form av hundar är väl allom bekant?!

För ngra år sedan sa man att man skulle släppa lös en varg på sergels torg för att få stockholmarna att inse att det finns ett Sverige utanför mälarbygden!
Jag skulle vilja spetsa till det - fånga in alla 200 vargar och placera dom vid rosenbad! - då slapp vi dem i övriga Sverige.
/Tomas

2008-10-17 22:26:16
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Gee_Bee
Skicka mail
Utan att ta ställning i frågan, men du måste hålla med om att hans uttalande var lite klantigt framfört. Om man skall uttala sig i denna politiskt infekterade frågan så skall man har klar fakta och inte staka sig på orden.

Och sedan så måste jag fråga: Är det någon som idag svälter pga att vargar river tamboskap? Bara för att det var ett problem för 50 årsedan betyder det inte att man måste fortsätta i samma anda idag!
Nu har jag kanske gjort bort mig, min inställning till en bred ekologi i Sverige blev nog ganska tydlig.
-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2008-10-17 22:53:05
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
cloudbase
Skicka mail
Varför tar du inte ställning?
Vargen river mer än han vill äta!
Vargen river så många får eller kreatur han kan - han dödar så mycket som möjligt utan att äta upp allting!

Ja dessvärre är det tyvärr så att att människor svälter på landsbygden!
Jag har bott på samma plats i 30 år och har "lånat" ut pengar till en bonde - han behövde pengar till att åka till shelltappen i Fjärås för att köpa 50 liter diesel till traktorn - jag fick tillbaka 10 kg potatis. Detta har hänt alltför många gånger
Detta har upprepat sig hundratals gånger.
Jag är ytterligt tacksam att han håller ett öppet landskap - tänk om alla ytor voro belamrade av skog!

För 20 år sedan hade han problem med lokatten som rev alla rådjur - det var då han slutade att jaga. Idag har han en samlad inkomst på 45000:-/år.
Han klarar sig med hjälp av oss i grannskapet.
Han behöver inte en varg i närheten. Ytterdörren har ett stort hål. Blir vintern svår tar han av djurens halmbalar och placerar dem som isolering runt huset!
Sverige i verkligheten är är inte så gullenuttit som man skulle önska.

/Tomas i verkligheten

Glömde!
Varmvatten har han aldrig varit i närheten av - det som vi övriga tar som självklart
*** Redigerat av cloudbase klockan 2008-10-17 23:13:52 ***

2008-10-17 23:27:16
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
kenneth67
Skicka mail
att man jag den så kallade stats chefen(kungen) gör mig inget ! ju  mer man gör det dessto mer övertygad blir man om att det är något som överlevt sig själv .. denne man vet ju inte ens  i vilken stad han är ...

vad som däremot gör mig lite  bekymmrad för att inte säga upprörd .. är denna debatt angående vargen !! vi behöver inte hålla oss till just vargen  utan kan ta djur i allmänhet !

människan  tar för sig som det behagar  där det passar  utrotar art efter art någonstans  passerar vi gränsen då allt ingår i ett "uträknat" system  den gränsen har vi nu passerat då vår planet är på god väg att dö!

vargen har funnits i urminnes tider  och var här före oss .. när människan började breda ut sig  trängdes vargen undan (och andra djur med den) människan började  jaga för mat  dvs  man dödar vargens (och andra djurs) föda  vargens naturliga föda  och jakt byten  decimeras kraftig ... man börjar  släppa ut sina tam boskap  i naturen ..  lätt fångat byte för  vargen då dessa inte läöngre har en nedärvd "skräck" för vargen ...  dessutom  ökas  människans jakt så att  stammarna minskar  än mer ..  och vargen slår på än mer tam djur !  vargen utrotas ... så  jag undrar  var  blev allt vargens fel ??  idag  har  vi en knappt  livs kraftig  varg stam som dessutom riskerar att förstöras pga av inavel orsakat av för få individer .. som dessutom de flesta stammar från samma gener  av återplanterad varg ..... jakten  på vargens naturliga byten  har börjat regleras  pga att det även där börjar bli för få individer .. vilket  åter  ger att vargen tar där det blir "lättast"
för att ta en  avig jämförelse  du äter dagens  den kostar 70 kr .. du får 3 potatisar  och en liten köttbulle ...  smaskens ...  restaurangen bredvid  har dagen för 50 kr  och du får dessutom ta så mycket du vill av  både  ox file  och annat smaskens ... vart  går du och äter ???

nja  kanske  skulle man införa  även  reglerad  jakt  på människan  som ju ser till att andra  arter svälter  och dör ut ! ....

2008-10-17 23:51:47
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
flightace
Skicka mail

Moderator
Måste flika in med ett litet inlägg,,,
här har vi stort problem med varg,,
i vintras blev en mamma med sin lilla dotter släpandes på pulka efter sig
attakerad av en varg som försökte sig på och ta dottern som bara är två år.
hadde inte mamman hunnit i mellan hadde vargen hunnit bita mer än en gång
och kanske hunnit släpa med sig "bytet" till skog.
kompisens tax blev norpad i kopplet på samma vis när dom va och jaga,,,
han satte hunden i dragkroken och hadde bagagen öppen
så hunden kunde hoppa in i bilen,
själv gick han en liten bit,ca 75 meter längs vägen för och kolla dikeskanten
efter älgpassage när han hörde hunden skälla till och sen gny som faan,
vargen va inne i bagagen och slet ut hunden så kopplet nästan slet av
huvudet på taxen,men kopplet gick av och vargen sprang iväg längs vägen
med hunden i mun,kompisen han inte skjuta.
såg bara ett av bakbeneb senare i skogen efter hunden, och lite päls.

flera hundar här har bragds om livet av varg,liksom får och nöt,,,
men också rådjur och älg,vi har väldigt få dovhjortar här,
flera har hittats rivna av varg.
och nu då även mäniskor.
föräldrarna i trakten följer barna till skolan
i nått dom kallar gångskolskjuts,dvs dom sammlar ungar längs vägen till skolan när dom går dit och turas om att följa barnen,
detta jusst på grund av rädsla för vargarna ,
totalt 24 st med östfold stammen,23 nu när tåget kört ihjäl en av dom idag.

så döm själv,
bara för ni inte har problemet framför eran dörr,,
fördömm inte oss som har det,,,

jag är själv jordbrukare,har dock inga djur längre,
men har skog, och i skogen rör jag mig mycket,
dom som känner mig vet hur mycket,,,
jag vill INTE oroa mig för och bli attakerad i skogen,
inte heller vill jag mina barn och mina vänners barn ska va rädda att gå
genom byn till skolan.

jag vill inte att vi ska aggera zoo åt stockholm
förlåt stockholmare inte erat fel,,,,
men det tycks tro att det är så "hemma",så svenskt pitoreskt och så
mysigt med vår vilda djurfana,,,
tro mig,,dom vet vilken pest vargen var när dom utrota den,
dom visste vad dom gjord,,dom va inte alls dumma förr,,,,
att vargen blev utrotad va ju iofs inte av deras vilja,,,
dom skyddade helt enkelt sitt och sina egna,
och till slut så hadde många bäckar små lett till att vargen valde att flytta
ur sverige,,,för utrotad va den ju inte,,,
den vart ju bara inte här,,,eller hur???

nu måste jag gå ut och kyla huvet,,kokar lite lätt,,,

mer att säga,kanske när jag svalnat av...


sorry ni som trodde mig om annat,,
men så här är min ställning och den står jag bannemejjen för !!!!!

Toni

.


                         !!!!*******Grönsaksflygplansmästare*******!!!!


om jag fick välja mellan att ha varit och ska bli skulle jag välja ska bli.
har varit har jag redan vart!!!

2008-10-18 00:11:31
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
LGE
lge51@home.se
Hej håller med Tomas jag bor i en ort som heter Ljusne i Gävleborg
här har vi björn hona med ungar som går på tomterna och äter äpplen
vi har även varg som är synlig i trakten. När man känner att man inte vill gå
ut i skogen är det något fel, bor man i Stockholm  behöver man inte vara orolig ganska lite björn och varg där våra politiker bor

2008-10-18 08:40:16
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Hördur
Skicka mail
vargen var här först..


vi människor breder ut oss på vargens teritorium vilket orsakar dessa problem som ni nämner.

Men att utrota en djur-art pga att vi människor kn#llar som kaniner är verkligen inte rätt..
------------------<SignaturLinje>----------------------

The author of this post isn't responsible for any injury, disability or dismemberment, death, financial loss, illness, addiction, hereditary disease, or any other undesirable consequence or general misfortune resulting from use of the "information" contained herein.

2008-10-18 13:29:09
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Mate Dogg
Skicka mail
I Sovjetunionen anses vargar under världskrigsåren 1941-45 ha dödat minst 12 personer (med reservation för opålitlig sovjetisk statistik). Noteras kan att under samma tid, i samma land, dödades minst 22 miljoner människor av andra människor!

Källa

Med vettiga stängsel OCH information är problemen borta. Största problemet är rovdjurshatare som lyssnat för mycket på gamla sagor som t.ex. Rödluvan.

2008-10-18 15:09:26
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Skogsvargen
Skicka mail
"i vintras blev en mamma med sin lilla dotter släpandes på pulka efter sig
attakerad av en varg som försökte sig på och ta dottern som bara är två år.
hadde inte mamman hunnit i mellan hadde vargen hunnit bita mer än en gång
och kanske hunnit släpa med sig "bytet" till skog."

Jag tolkar detta som att barnet verkligen blev bitet EN gång. Stämmer det? Finns det någon källa till att barnet blev bitet av vargen? Jag är nyfiken, för såvitt jag vet så måste det vara första fallet där en varg skadat en människa i Sverige på väldigt väldigt länge.

Jag gjorde en snabb sökning på nätet och kunde inte hitta någon referens till händelsen, men Jägareförbundet (som jag tycker har en nyanserad bild av vargfrågan" skriver följande 

"Inga människor har dödats av varg i Norden på drygt hundra år. Av alla möten mellan människa och varg som rapporterats i både Norden och Nordamerika handlar en bråkdel av dem om aggressiva möten. Om vargen visat aggression, har det varit i försvar och inte predationsförsök visar genomgångar av rapporterna från vargmöten."

Jag tycker att ett oprovocerat anfall på ett barn där barnet dessutom blivit bitet borde gett större rubriker.

Enligt siten "de fem stora" so iofs kanske kan anses som "provarg" är följande den enda dokumenterade dödliga attacken på människor någonsin i Sverige.

"Då 1821 en enda varg, den berömda Gysingevargen, dödade och åt upp inte mindre än nio barn, ökade svenskarnas beslutsamhet att försöka utrota vargen helt och hållet. Gysingevargen var visserligen uppväxt i fångenskap och sedan som vuxen utsläppt i naturen. Den hade aldrig lärt sig jaga.
Gysingeattackerna är det enda hittills väl dokumenterade fallet i Sveriges historia av dödlig vargattack mot människor. "

Jag kan förstå folks rädsla för vargen, men satt i perspektiv måste risken att ens barn skall bli attackerat av varg vara extremt liten. Som vanligt måste det vara en mycket större risk att bli påkörd av en bil på vägen till skolan. För att försvara oss storstadsbor lite så tar ju våra barn otroligt mycket större risker varje dag när de går eller cyklar till skolan på  trafikerade vägar. På samma sätt som vi väljer att ta risker genom att bo i staden får väl de på landet vara beredda att leva med de "faror" som det innebär.

Att vargen river tamboskap och jakthundar ser jag däremot som ett reellt problem efter som det bevisligen drabbar många människor både känslomässigt och ekonomiskt.

Bara några tankar från en stockholmare som tycker att rovdjuren har en plats i den svenska skogen.

/Magnus

/Magnus


2008-10-18 16:15:11
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
flightace
Skicka mail

Moderator
Jo magnus!!

sökte själv igår och även idag på nätet efter nått dokumenterat av händelsen.
hittade inte nått själv heller,,,
och när jag tänker efter så va det nog för två år sen.
Händelsen va omskriven i dagspress i dom lokala tidningarna
och konstigt nog inte så väl omskrivet som man kan tro,
orsaken till det kan ligga i att det här i trakterna råder mer eller mindre krig mellan dom för och dom mot varg,
och att den debatten inte skulle spädas på.
vid det tillfället var det en helskottas massmedial process runt ett par som skjutit varg i vårat område,en i edsleskog som tatt fel i skymmningen
vid en rävåtel på en räv och en varg.
och en fårfarmare i dals ed som skyddat sina djur genom att efter upprepade
vargrivningar skjöt vargen,bägge fick fängelse/fotbojja.

Här ÄR hotet realitet.

Men,,,
Händelsen utspelades nån mil härifrån,
och det stämmer att vargen kanske inte högg men försökte ta tag runt midjan
eller i ryggen på overallen,vargen va väldigt nervös beskrivs det,
och såg utmerglad ut,troligen sjuk av svält.
det kan förklara dess närgångenhet.

Jag själv vet att om en varg får vittring på mig väljer den och försvinna.
den vill troligen ha mindre med mig och göra än jag med den.
faktum kvarstår dock att risken finns att ett trängt djur väljer fighten.

Att föräldrarna i olika typer av miljöer oroar sig för olika
typer av faror är ju naturligt.
spelar ju ingen roll vart man bor,man är rädd om sina barn.
ibland kanske överdrivet rädd,men bättre safe than sorry!

finns bilar här med är klart så oavsett varg eller inte så
tycker jag det är en bra grejj det där med gångskolskjuts,
men den framkom på grund av vargtillbudet.

sen utrota tycker jag inte vi säger längre,,,
förskjuta eller mota bort är mer rätt.

kackerlackor,,,,
fick ni invasion av dom,,,
skulle ni låta dom va???
nej tror inte det,,,,
ni "utrota" dom,,
nej nej,,,
ni skulle se till att NI inte hadde dom hemma.
och kackerlackor anses vara av dom äldsta på jorden,


*** Redigerat av flightace klockan 2008-10-18 16:17:42 ***
.


                         !!!!*******Grönsaksflygplansmästare*******!!!!


om jag fick välja mellan att ha varit och ska bli skulle jag välja ska bli.
har varit har jag redan vart!!!

2008-10-18 16:34:46
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
kenneth67
Skicka mail
med tanke på vad  du skriver flightace!  så kan man ju undra varför  detta inte tas upp i den nu ganska heta varg debatten i media .. rent spontant är min reaktion att det är en fabricerad historia av varg motståndare ! .... men det kan vi lägga därhän ..
åter så är det så  VARFÖR  söker sig vargen till människans närhet !?? då det INTE är vargens naturliga miljö? varför  slår  vargen tamboskap när skogen borde vara full av dess naturliga byte !??
att sedan  basera vargens farlighet efter de attacker som gysinge vargen  ställde till med (som ju ÄR det enda dokumenterade fall)  då den  var uppfödd i fångenskap  och sedan utsläppt  utan en aning  hur och vad den kunde jaga .. nja  åter människans påverkan
jag skulle  kunna tro att  många av de som förespråkar att vargen åter skall utrotas  gärna ser att  lejon tigrar elefanter  mfl  arter  finns kvar och inte utrotas --  men där  finns  det massor med  DOKUMENTERADE  fall där människan attackerats  i modern tid 

att hundar tas av  vargen  i skogen  ja ... det får man helt enkelt ta !  hunden ses ju dessutom som en rival av  vargen  och inkräkter på dess territorium .. om man dessutom släpper sin hund lös i områden där man vet att varg förekommer  ja .. då får man  tamejfasen skylla sig själv .. om det går illa ! ...


2008-10-18 16:53:50
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
KristianB
Skicka mail
Hej Tomas och Toni,
jag kan rekommendera ett besök på Kolmården! Vilda möten
För 700 spänn får man klappa varg och lär sig otroligt mycket om hur vargen fungerar och vad det är för ett djur. Ovärderligt om man önskar debattera i vargfrågan!
Hälsningar KristianB

2008-10-18 19:00:07
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
cloudbase
Skicka mail
Kul att så många har åsikter - en del renderar nästan att jag vill radera tråden - jag är ändock ägare av den!
Kristian B - ett ömkligt inlägg!
Vill jag klappa en varghybrid är det bara att åka till GBG - 5-6mil- slottskogen heter parken och det är gratis!

Kenneth67 - du bor ju på "slätta" och har aldrig vart i närheten av vad en varg kan åsamka!

Skogsvargen bor ju i stockholm - hur många vargar finns det där som decimerar din årsinkomst?

Mate Dogg - ja du har en poäng när du mämner hur många Stalin - kommunist - tog livet av - tragiskt!

Hördur - starkast överlever - om inte statsmakterna skapar lagar!

Vi som lever i verkligheten=bland vargar fruktar ingalunda för vårt liv- vargen är SKYGG!
Vad vi vänder oss mot är att den minskar vårt levebröd!

Måste jag skriva detta för att ni skall förstå?
Varje får varje nötkreatur är en förlust för ägaren - det är inte roligt om 30 får blir rivna eller 10 kreatur lkaså. Tio kreatur är allt mellan 100-200 000:-.

Var är du Rosa som igår slickade min hand med din sträva tunga - ett offer för rovdjurspolitiken - jag får dig aldrig tillbaka.

/Tomas

2008-10-18 19:22:27
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
ässet
Skicka mail
Att man har olika åsikter är väl inget fel...men att radera en tråd bara för att åsikterna inte stämmer överens???

Intressant att frågan om varg tas upp....här...

Just nu i jakttider så är det mycket om älgjakt...och där tas det gärna upp(bland jägare) att vargen är ett stort hot mot deras jakthundar....hittils i år har väl 5 fått sätta livet till......men det som aldrig(?) tas upp är hur många hundar som skjuts av jägarna själva...vådaskott förmodligen. Men jag tror mig ha sett statistik från nåt försäkringsbolag att det rör sig om flerdubbelt fler..
Sedan kan man kanske i denna statistik anta att en del hundar får sätta livet till beroende på att de kanske blivit för gamla och att jägarna kanske vill ha ut nån typ av ersättning för "vargdödade" hundar. Men det är en högst personlig vinkling.

Det är riktigt att varje dödad tamboskap är en förlust för ägaren...men jag tror nog det finns fler fattiga människor som knappt klarar sig i storstaden...

Sedan var väl det knappast Stalin som Mate Dogg åsyftade...utan däremot anfallskriget som Tyskland var ansvarigt för. De miljoner som Stalin dödade får man lägga på denna siffra.

Kul oxå att Lokatten som river/rev alla rådjur anses vara ett problem för bönderna...trodde det var bra för bönderna om rådjuren minskade??  Eller är problemet att bonden/jägaren ej kan komma ut i skogen och bedriva "viltvård" genom jakt?

P.

2008-10-18 19:30:14
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Skogsvargen
Skicka mail
Tomas,
Jag vill bara poängtera att det var vargrädslan jag ifrågasatte som argument mot att det skall finnas varg i svenska skogar.

Jag sa uttryckligen att jag har förståelse för att man har svårt att acceptera att vargen gör det svårt att leva som jordbrukare. Att enskilda företagare får kostnader på flera hundra tusen på grund av politiska beslut som skall vara bra i ett större perspektiv är ju iofs inget ovanligt och drabbar nog inte landsbygden värre än storstan.

Hur ser det ut med ersättning för vargrivna tamdjur? Är den för låg eller är det svårt att visa på att det är varg och inte hundar som rivit djuren? Med en väl avvägd ersättning och bidrag till skyddsåtgärder borde det väl gå att acceptera vissa förluster. Lite tillspetsat kan man väl säga att Rosa förmodligen inte skulle bli så gammal i alla fall utan slaktats för att säljas.

Jag såg just att det för första gången betalats ut ersättning till en fårägare för vargangrepp i Stockholms län. Jag är inte bonde, men nu kan man inte längre använda ordet stockholmare som argument för att inte få uttala sig :) (OBS humor).

Jag tycker dessutom att det är en väldigt stor skillnad på att ha uppfattningen att det inte skall finnas varg (eller andra rovdjur antar jag) vilt i Sverige överhuvudtaget och en diskussion om hur mycket varg vi skall ha innan det ställer till för stora problem.

Eftersom jag är stockholmare har jag enligt många ingen rätt att uttala mig om huruvida det skall finnas varg i Sveriges skogar. Men jag diskuterar gärna frågan om det finns intresse.

/Magnus

*** Redigerat av Skogsvargen klockan 2008-10-18 19:52:52 ***

2008-10-18 19:30:43
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
ässet
Skicka mail
Det var väl nån unge härom veckan som blev biten av en hund?

Ska alla hundar avlivas?

Jag har flera kompisar(ja ...faktiskt) som nästan varje vecka har rivmärken efter deras katter på händerna..

Ska katterna utrotas? Såvitt jag vet så har ju vanliga tamkatter orsakat mer skador på MÄNNISKOR än vargen har gjort.

Ibland läser man om bönder med tamboskap som blivit stångade eller hästägare som blivit sparkade....dessa djur är ju helt livsfarliga...ska de utrotas?

Ni ser hur lätt man kan ta till ytterligheter...jag gör det nu på mitt sätt....cloudbase mm gör det på sitt sätt.

Sedan för att återgå till början så tycker jag Kungen ska hålla tyst....annars drar vi in pengarna till honom...

P.


2008-10-18 19:37:36
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
ässet
Skicka mail
Vad menas med att Kristian B har ett ömkligt inlägg?

Åka till Slottskogen? Där finns ingen varg....bara en o annan älg mm.

Nordens Ark kan du ju åka till Cloudbase.  Där har du god möjlighet att se varg.  Och du kan ta de lugnt....det finns nät som skyddar vargarna från dig

P.

2008-10-18 19:45:05
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
silhouette170
silhouette170@hotmail.com
Hej.

Själv så bor jag mitt ute i skogen på en liten gård med diverse tamdjur, alla är här enbart som hobby.
Vi har ankor, höns, hästar, kaniner och lite annat som går här på gården.
Alla fåglar som vi har går lösa, för att vi tycker det är trevligt med lite liv och rörelse.
Vi har sett räv här som har varit nyfikna på fåglarna och vi har även haft problem med rovfågel som tagit våra höns.
ÄNDÅ så anser jag att om jag förlorar en fågel eller två till vilda djur så får jag ta den smällen, jag vill inte att räven eller alla ormvråkar ska försvinna för det.

Nu förstår jag att detta inte går att jämföra med en som förlorar inkomst för att vargen tagit deras djur, men faktum kvarstår.
Att utrota eller driva bort vargen är egoistiskt av oss människor, inget annat.

Och om man har problem med varg så finns det sätt att "skydda" sig och sin egendom på.

Själv så har vi köpt en Fransk mastiff som ska hålla räven borta.
Denna ras är framtagen för bla. detta.

Mvh Andreas

Ps. Vi har förlorat fler av våra djur till jakthundar än vilda djur.Ds
----------
Min youtube sida.

Real Maskin Racing - Mini-Z i Göteborg

2008-10-18 19:53:22
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
flightace
Skicka mail

Moderator

Tar ett steg tillbaka i debatten nu,
Som moderator bör jag nog iakta och styra upp ifall det går snett.
bör kanske inte ta ställning i en fråga som upprör många
som det här tydligen gör.

Hittils mycket bra argument från båda sidor tycker jag,
och lågmäld debaterande ton.

om nån tycker jag uttalat mig i en fråga där jag borde knipit igen som
moderator ber jag om ursäkt för det.

kommer följa utvecklingen med stort
intresse om olika åsikter.

men komenterar inget mer i ämnet.

Mvh Toni


.


                         !!!!*******Grönsaksflygplansmästare*******!!!!


om jag fick välja mellan att ha varit och ska bli skulle jag välja ska bli.
har varit har jag redan vart!!!

2008-10-18 19:58:06
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
cloudbase
Skicka mail
Ett snabbt inlägg då jag skall åka på kalas -eller lokal - om fem minuter!
Skogsvargen - jag förstår ditt inlägg och är helt på din linje, jag förstår din inställning och att du troligen missuppfattat vad jag var ute efter i första inlägget!
Ässet som verkar ligga på och har synpunkter måste jag vänta till imorgon att bemöta!

Ha en Go kväll!
/Tomas

2008-10-18 21:21:54
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Aero_boY
Skicka mail
Varg debatt på svenskt modellflyg, det trodde jag ändå inte, men nu när den är här så kan jag inte hålla fingrarna i styr utan måste nog skriva ett inlägg även jag...

Det här med att folk skulle svälta på grund av vargen vet jag inte om jag kan hålla med om riktigt men ändå... Och att det bara skulle vara vargen som tar mer än han äter...
För att få lite perspektiv på just det så kan jag berätta vi människor slänger mat motsvarande 30,000(!) kor  per år i Sverige enbart på grund av att bäst före datumet gått ut.
Motsvarande trettio tusen kor, varje år, bara i sverige, enbart på grund av bäst före datum. Smaka bara på orden en gång och låt det sjunka in!

Det här med att vargen söker sig in till bebyggelsen beror väl dels på grund av tillgången på föda och dels på grund av att den helt enkelt inte får vara ifred någonstans länge. Vi breder ut oss mer och mer och avverkar mer skog än någonsin. Vargen är ju som sagt ett skyggt djur och har stora rivir så det lär vara svårt att inte gå i närheten av människor när vi i princip bor i hela Sverige.
Kanske är det så att vi måste jaga mindre för att helt enkelt få ha kvar vargen i "skogen" och inte "runt knuten" som det så vackert heter.

Jag har dock full förståelse att man blir arg när vargen tar ens hund. Men samtidigt så springer vi ju ändå med den framför oss i högsta hugg, just precis där vi vill att vargen ska hålla sig.

Så i varg frågan så tror jag, tyvärr Tomas, att det är människan som lär ändra sitt beteende, inte vargens.




_____________________________________________
            www.dalandemasar.tk

2008-10-18 21:45:16
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
ässet
Skicka mail
Hej igen...

Svenskarna är ett konstigt folk...om man råkar nämna på jobbet tex att man vill ha varg i sverige....så möts man SPECIELLT om det är en jägare man säger det till av avsky.  Dessa jägare som åtminstone där jag bor aldrig har sett en levande fri varg(har inte jag heller) hyser ett sånt hat mot detta i mitt tycke vackra och fascinerande djur. Jag kan inte förstå detta hat.  Är det för att vargen är en konkurrent till bytesdjuren?  Älg bla.  Eller sitter de på sina möten o drar den ena varghistorien värre än den andra?
Bland de mest inskränkta o kortsynta människor i detta land är de som måste ha en bössa med sig när det går ut för att njuta av naturen som de säger.
Varje(nästan) djur som rör sig i skogen betecknas som lovligt byte. Vore det inte för lagar och bestämmelser skulle de säkert skjuta på allt som rör sig...
Iallafall om villebrådet har 4 ben.. Speciellt om det är ett s.k. rovdjur.
För om det finns varg tex.....så kan ju inte de stolta jägarna stoltsera så mycket med sina troféer när de kommer hem o visar för frugan/mannen hur duktiga de varit som kan nedlägga ett sådant byte, visserligen ofta i närheten av utlagda äpplen på strategiska platser för att få tex älgarna inom skotthåll.

Oj..nu kom jag visst iväg lite från ämnet...igen

Tycker fortfarande att Kungen ska hålla tyst....

P.

2008-10-18 21:46:23
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
ässet
Skicka mail
Hmm...kanske jag också borde...

P.

2008-10-18 22:01:12
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
KristianB
Skicka mail
Hej Tomas!
Ett ömkligt inlägg! Tack, det det var ett omdöme att minnas...

Vargfrågan är infekterad och berör många människor. Om nu vår kung uttalar sig i den frågan så är det det väl rimligt i den demokrati att detta refereras i massmedia.
Du vill tydligen censurera både massmedia samt kompisars åsikter på detta forum. Du kanske borde fundera på vilka tendenser du ger uttryck för?

Eftersom debatten blir infekterad luftas det också många direkt felaktiga åsikter, från bägge sidor. Vad jag menade med mitt inlägg är att vargklappning är ett utmärkt sätt att lära sig mer om vargen som djur vilket säkert skulle lyfta en debatt som denna en bit.
KristianB

2008-10-18 22:14:14
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
KristianB
Skicka mail
Hej igen Tomas,
kollade upp vargattacken mot bilföraren i Hallands Nyheter. Vad du glömde berätta var att bilföraren först körde på vargen och sedan blev attackerad när hon gick ut för att titta på djuret. Det kan knappast användas som argument för att vargen attackerar människor oprovocerat, att en skadad varg känner sig hotad är naturligtvis inte konstigt.
KristianB

2008-10-18 23:49:36
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Hördur
Skicka mail
 
Citat från: cloudbase

Hördur - starkast överlever - om inte statsmakterna skapar lagar!


/Tomas


Om du helt och ärligt verkligen tycker det, varför tar du dig då rätt att anse att vi ska ha ihjäl en starkare individ/art??

utan vapen/kläder/verktyg är vi underlägsna väldigt många djur-arter, däribland, varg och i princip varje enskild art av rovdjur.
förutom möjligen rovfåglar som inte kan flaxa iväg med en fullvuxen människa...


Att ett vilt bestånd "kostar" är skitsnack.. vi människor har valt att föra tamboskap som är ett givet mål för vilda rovdjur eftersom tamboskap inte kan beskydda sig.
vi människor har själva skapat problematiken och då ska vi lösa problemet genom att utrota en hel djurart???

Om någon ska utrotas så måste det ju ändå bli människan!
vi förpestar för samtliga andra arter, i luften, på jorden och i vattnet. och vi är inte ens störst/starkast/bäst utan råkar ha förmåga att bära med oss verktyg..





---

förlåt om jag verkar agressiv, men jag är en djurvän som ser djuren på väldigt många sätt överlägsna människan (inga djurarter har begått massmord på sina art-medlemmar)
------------------<SignaturLinje>----------------------

The author of this post isn't responsible for any injury, disability or dismemberment, death, financial loss, illness, addiction, hereditary disease, or any other undesirable consequence or general misfortune resulting from use of the "information" contained herein.

2008-10-19 01:05:28
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
kenneth67
Skicka mail
FÖRST vill jag svara cloudbase !!  jepps helt rätt jag bor på "slätta"  idag! .. vill tala om för dig at  jag  har inte alltid bott på slätta !  har mina rötter  betydligt mer norrut  och är dessutom uppvuxen "mitt i skogen"  i en jägar familj  och har möt  båd varg lo samt björn i dess rätta element !!

för att dra det till sin spets vad gällande tamboskap  dit även ren  gillas .. så  har ren ägarna ersättning av  staten  för slagna  djur .... varför inte  föra det på bordet gällande  rent  tam boskap  !???

hur vi än vrider och vänder  debatten så VAR VARGEN HÄR FÖRST  vi har trängt undan vargen  och inte tvärtom .. så vem skall flýtta sig !??  dra ner eller rent  förbjud denna nöjjes jakt som försigår ....  jag menar  kungen som ex  .... han åker ut i skogen å pangar älg  för sitt höga nöjjes skull inte för att han behöver köttet ! eller ??? personligen så  inter jag mer än gärna en god älg stek  eller en rådjurs sadel  då det är en  mycket trevlig  kullinarisk upplevelse ... men behöver jag det för min överlevnad !???  nja tveksamt  så för att behålla ett levande landskap och en  levande  stam av  djur i alla dess former  i vårat land så ser jag ingen  bellagd rätt till den jakt som pågår ... alla eko system reglerar sig själva genom sk " naturlig avgång!)  finns det nog djur i skogen  behöver inte vargen ge sig på tamboskap för föda  och att vargen dödar mer än vad den äter ,,, ja  för framtida bruk.... vi människor  dödar än mer än de vi behöver..  1000 falt mer än vargen så vari ligger problemet ????

2008-10-19 11:34:25
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Mate Dogg
Skicka mail
 
Citat från: cloudbase
Kul att så många har åsikter - en del renderar nästan att jag vill radera tråden - jag är ändock ägare av den!
Kristian B - ett ömkligt inlägg!
Vill jag klappa en varghybrid är det bara att åka till GBG - 5-6mil- slottskogen heter parken och det är gratis!

Kenneth67 - du bor ju på "slätta" och har aldrig vart i närheten av vad en varg kan åsamka!

Skogsvargen bor ju i stockholm - hur många vargar finns det där som decimerar din årsinkomst?

Mate Dogg - ja du har en poäng när du mämner hur många Stalin - kommunist - tog livet av - tragiskt!

Hördur - starkast överlever - om inte statsmakterna skapar lagar!

Vi som lever i verkligheten=bland vargar fruktar ingalunda för vårt liv- vargen är SKYGG!
Vad vi vänder oss mot är att den minskar vårt levebröd!

Måste jag skriva detta för att ni skall förstå?
Varje får varje nötkreatur är en förlust för ägaren - det är inte roligt om 30 får blir rivna eller 10 kreatur lkaså. Tio kreatur är allt mellan 100-200 000:-.

Var är du Rosa som igår slickade min hand med din sträva tunga - ett offer för rovdjurspolitiken - jag får dig aldrig tillbaka.

/Tomas


Haha, du har en väldig låg lägsta-nivå va? Att t.ex hota med att ta bort en tråd då det visar sig att folk inte är samma åsikt... det beteendet används av många diktaturer.

Varghybrider är inte samma sak som vargar, läs på innan du uttalar dig! Avstå från sagorna när du läser på.

Jag skulle troligen också bli bitter om min jycke blev riven av en varg, men Rosa är inget offer för rovdjurspolitiken. Hon är ett offer för den livsstil du har valt.

En liten sak till bara bör att spetsa till det hela:
Under fjolårets älgjakt dödades 4 personer av älgjägare. Vem är farligast? Jägaren eller de andra rovdjuren?

Någons skrev något larvigt om kackerlackor här ovanför. Relevans?
De kackerlackor vi har problem med i Sverige hör inte hemma i vår fauna.
Det gör däremot vargen.

2008-10-19 12:22:57
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
LGE
lge51@home.se
Hej jag tycker inte man kan jämföra tex bilar med rovdjur
för ingen är väll rädd att gå ut och gå i en stad
med trafik inte ens vi på landsbygden
men har man varg eller björn i området där man bor är det en annan sak
inte roligt när en björn gör en sken attack
då är man inte så kaxig
LGE

2008-10-19 13:44:50
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Skogsvargen
Skicka mail
LGE
Jämförelsen handlade om att rädsla är väldigt subjektiv. Rädslan är inte kopplad till risken för att något skall hända utan man är mycket räddare för okända eller i detta fall mytomspunna "faror".

Risken ÄR större att bli påkörd av en bil var man än befinner sig i Sverige, men ändå är väldigt många mer oroliga för att bli uppäten av en varg.

Rent statistiskt är jämförelsen helt relevant och det jag menar är att man inte skall använda faran för att bli uppäten av en varg i debatten om man vill prata sakliga argument. Man kan i och för sig anse att det är den upplevda oron och inte den verkliga faran man skall ta hänsyn till, men då ligger vi modellflygare också lite illa till på sikt.

Ett 10 kilos modellflygplan i 100 km/h kan med ett styrsystem som byggts av en amatör är inte direkt ofarligt. Tänk att såna får flyga var som helst i Sverige utan kontroll... Men rent statistiskt sett är det ju rätt ofarligt.

Faktum är ju att förmodligen har fler människor blivit dödade av modellflygplan än av vargar i Europa under den tiden motordrivna RC-plan har funnits. 

Bara lite ostrukturerade tankar som inte är menade att späda på vargdebatten. Det handlar mer om rädsla  för det okända.

/Magnus

2008-10-20 07:26:35
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Buster
picostick@flygfotografen.se
Nu jagar man kungen.....

Sverige är en demokrati med en folkvald regering och parlament. Men vi har en Statschef som har fått sin befattning genom arv!!!

Trots detta sorgliga faktum så har den mannen mage att i TV ifrågasätta ett demokratiskt fattat riksdagsbeslut om vår vargstams storlek! Jag är förvånad för att uttrycka mej milt. Har vi kungastyre eller folkstyre i detta land? En statsvetare säger "det är hårfint om han har rätt att göra ett sådant uttalande"....

Sen om vargarna. Min bästa flygkompis är född nära Rumänien. På en yta som är hälften så stor som Sveriges bor 5000 vargar och 23 miljoner människor och ett stort antal björnar. Liknande siffror i flera andra länder i Europa....

Han är förvånad över den vargdebatt som pågår i Sverige...

Med bästa flygarhälsningar från Gamle Buster..........

http://www.buskflygarna.blogspot.com



*** Redigerat av Buster klockan 2008-10-20 07:36:38 ***
*** Redigerat av Buster klockan 2008-10-20 17:17:39 ***

2008-10-20 07:39:11
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
El-Eje
Skicka mail
 
Citat från: LGE
Hej jag tycker inte man kan jämföra tex bilar med rovdjur
för ingen är väll rädd att gå ut och gå i en stad
med trafik inte ens vi på landsbygden
men har man varg eller björn i området där man bor är det en annan sak
inte roligt när en björn gör en sken attack
då är man inte så kaxig
LGE


Lustigt , eller mer Olustigt faktiskt.
På grund av att så många bilförare kör antingen alkohol eller drog påverkade och då i synnerhet just på "landsbygden", så är det faktiskt därför många människor dör eller blir allvarligt skadade.

Just av den anledningen är ju den otroligt korkade människan ett klart större hot mot människan än vargen . Om man ser hotet mot oss.

Lycka till i er dialog.
El-Eje
Papperspills-mästare -06

2008-10-20 07:49:19
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
atroxatrox
Skicka mail
Största faran utgör vargen genom de infarkter folk drar på sig i heta debatter?
Bor mitt i ett revir och hyser egentligen ingen åsikt förutom att det är ett fantastiskt djur som ibland blir lite obekvämt för oss människor.

2008-10-20 10:17:05
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Mate Dogg
Skicka mail
 
Citat från: Buster
Sverige är en demokrati med en folkvald regering och parlament. Men vi har en Statschef som har fått sin befattning genom arv!!!

Trots detta sorgliga faktum så har den mannen mage att i TV ifrågasätta ett demokratiskt fattat riksdagsbeslut om vår vargstams storlek! Jag är förvånad för att uttrycka mej milt. Har vi kungastyre eller folkstyre i detta land? En statsvetare säger "det är hårfint om han har rätt att göra ett sådant uttalande"....

Sen om vargarna. Min bästa flygkompis är född nära Rumänien. På en yta som är hälften så stor som Sveriges bor 5000 vargar och 23 miljoner människor och ett stort antal björnar. Liknande siffror i flera andra länder i Europa....

Han är förvånad över den vargdebatt som pågår i Sverige...


Väl rutet!! :)

2008-10-20 21:16:25
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
cloudbase
Skicka mail
Hej igen!
Äntligen fått bredbandet tillbaka - jag bor ju på landet!
Det måtte gått våldsamt till här under helgen!

Jag skapar ett ämne om nyhetstorka på Aktuellt med vargutlåtandet från statschefen!

Snart nog spårar tråden ur - den handlar inte om min tråd - utan flera skribenter "svävar ut" och tillskriver mig div. epitet (vilket jag aldrig har yttrat)!
Det är då jag har funderingar om att radera tråden då den blivit en veritabel krutdurk.

Vad händer då?
Jo jag är nästintill fascist och inte demokratisk?
Ja tillmälena haglar - de har en sak gemensamt - de handlar inte om det jag skrev i trådens skapande med ngra undantag!

Eftersom flera av er inte håller er till ämnet kommer jag inte att kommentera tråden vidare.
/Tomas

2008-10-20 22:14:47
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
ässet
Skicka mail
Du kommer nog läsa iallafall..hihi

Det var nog nån illasinnad varg som bet av kabeln....

JAG har iallafall inte använt mig av tillmälen riktad mot någon enskild person...

Men för att lugna vågorna här lite....ha det gott Cloudbase/Tomas...vi kanske får tillfälle att "snacka" här på forumet om mer modellflygaktiga frågor...

P.

2008-10-22 17:02:19
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Mate Dogg
Skicka mail
 
Citat från: cloudbase

Eftersom flera av er inte håller er till ämnet kommer jag inte att kommentera tråden vidare.
/Tomas


Som man frågar får man svar. Du provocerade fram en hel del tycker jag. Tyckande som motsägs av fakta är inte alltid poppis.

Men precis som ässet så hoppas jag att vi trots helt olika ståndpunkter i denna fråga kan fortsätta diskutera "modellflygaktiga" frågor. :)


2008-10-23 02:34:21
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Ola
Skicka mail
Tomas...

Av de som beslutat att låta vargstammen växa är minoriteten Stockholmare. Skäm inte ut dig genom att påstå något annat. Du borde väl fatta att det är folkvalda som beslutar i detta och inte något som dras ihop över en latte på Stureplan. Tyck illa om vargar om du vill men var inte en idiot och tro att det är "Stockholms" fel att de finns.

Eller om du vill tro att det är så enkelt som att "vara zoo för Stockholmare" så kan vi väl vända på det. Skjut du den vargstackare som stryker i skogen kring dig och så kan du lämna tillbaka telefon, TV och internet - för du kan ge dig fan på att det inte är någon bonde i granngården som har fixat så det finns åt dig. Det är utvecklat och betalt av samma vargälskare som betalar för zooet...

Eller... så kan vi inse att stad och landsbyggd sedan länge är beroende av varandra för den livsstil vi har. Att majoriteten i städer är inflyttade "lantisar" och inte alls någon homogen grupp inavlade specialmänniskor som inte vet hur landet ser ut. Precis som majoriteten av stadsborna inte tror att resten av landet ser ut som en fars med "Stefan och Christer".

Släpp fördommarna så ska du se att världen blir litet färggrannare.

/Ola - infödd lantisstockholmare...
___________________________________________
Det som kommer ner ska upp igen.

2008-10-23 02:55:36
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Ola
Skicka mail
Förlåt men jag var bara tvungen att kommentera detta.

"Var är du Rosa som igår slickade min hand med din sträva tunga - ett offer för rovdjurspolitiken - jag får dig aldrig tillbaka."

Pekoralt och ömkligt om nu något inlägg varit det. Ska vi snarare gissa att Rosa blev offer för slaktmasken och sedelbunten betalade din nya plasmaTV... Trams! Plocka upp ribban från golvet om detta ska komma vidare.
___________________________________________
Det som kommer ner ska upp igen.

2008-10-24 00:18:37
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Erik W
diewessel@hotmail.com
Vargdebatt på Svenskt Modellflyg, man slutar aldrig förvånas!
Kungen borde ha fått en viss rutin i sitt jobb vid det här laget och att häva ur sig sin dynga med några järn under västen är ju synnerligen klantigt.

Det är glädjande att se att det finns många naturvänner bland modellflygarna och ledsamt att se att det även finns utrotningsivrare som gråtande går på med de gamla harangerna om rädda barn (var kommer rädslan ifrån om inte outbildade/dumma föräldrar), förlorad "livskvalitet" (4 istf 7 älgar på jakten, ren snålhet), "livstil" (i den mån a-kassa och förtidspension kan benämnas livstsil),
attackerad tamboskap (lösningar finns för den som bryr sig)...

Det enda reella problemet är jakthundar som går åt, men man väljer själv att släppa hunden, se livstil...

Denna fråga handlar inte om varg, utan förtryckta känslor hos de som borde tagit sig själv i kragen för länge sedan.

Sluta gråt eller flytta till ett boende som er kompetens räcker till.

Jodå, jag är jägare och varg finns i mina trakter.
-------------------------------------------------------------------------------
The first step to failure is trying.

2008-11-12 22:39:37
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
pek
Skicka mail
Intressant tråd, infekterat värre. Maken till konstiga åsikter åt bägge hållen får man leta efter. Atroxatrox har en poäng.

Dags o späda på åsikterna lite.

Människan har jagat i urminnes tider, vi är inga växtätare direkt, förutom det gäng veganer som verkar skriva hälften av inläggen. Skämt o sido, klart vi ska ha varg, men de får gärna hålla sig i skogen. Sedan att det inte finns skog i Sverige är en ren lögn. Jakt måste bedrivas vare sig man vill det eller inte. Att ha jakt som intresse är definitivt inget fel, dessutom har man ofta samtidigt ett intresse av skogen som helhet. Att en jägare utan regler skulle skjuta allt som rör sig är också rätt skrattretande, är det något en jägare vill är det att ha en fortsatt stamm i skogen och viltvård är en viktig del av jägarens verksamhet.

Tycker som i det första inlägget att det är ynkligt o jaga Kungen. Han är inte vald av folket och kan ha vilka åsikter han vill. Senare meddelanden om demokrati i Sverige, vad finns det att rösta på igentligen? Ett gäng partier som i princip tycker likadant och som består av politiker som kommit till toppen i Sverige, för att komma dit bor man inte i en enskild by i Norrland. Men det kanske inte är fel i det, tycker politikerna som majoriteten av svenska folket så är det ju ändå rätt beslut.

/pek

Flight Controller för de som tappat glöden. :-)

2008-11-14 03:03:52
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
rolajkp
robertlarsson_jkp@hotmail.com
Tomas = Varghatare ??? Fy faan lägg ner va. Låt djuren leva,låt naturen ha sin gång.Vad har vi "människor" för RÄTT att utrota ALLT som inte passar oss !

2008-11-14 18:20:58
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Evil M
Skicka mail
Kan inte låta bli.. heja heja...

Vargstammen ökar skrämmande snabbt.
2008-09-09 08:52

Nu är det naturligt att tillåta jakt på varg igen. Vargstammen har nått det etappmål som riksdagen beslutat, om 200 vargar. Varg finns nu åter ända ner i Astrid Lindgrens Småland. Svenska Jägareförbundet vill därför att regeringen beslutar om en aktiv förvaltning som skall säkerställa att vargstammens fortsatta utveckling sker under kontrollerade former.

- Det är dags att utbilda jägarkåren i vargjakt, säger Torsten Mörner, förbundsordförande i Svenska Jägareförbundet. Jakten skall ske med traditionella metoder av lokala jägare, tillägger Torsten Mörner. Inget län bör behöva tolerera mer än 1 -2 föryngringar (kullar). Idag hotas den svenska jakttraditionen av fler kullar i ett län. Rovdjuren attackerar och dödar både älg, hundar och andra tamdjur i så stor omfattning att ingen meningsfull jakt kan bedrivas.

I regeringens rovdjursutredning föreslås att vargstammen inte skall tillåtas öka ytterligare när etappmålet om 200 vargar har nåtts. Därför måste regeringen våga stoppa vargens ökning och tilllåta jakt nu. Det finns inte tid att vänta tills en proposition skrivs och beslutas, för då har ännu en föryngring hunnit ske och stammen blir ohanterlig. Toleransen hos landets jägare är på bristningsgränsen.
Möjligheten att få bedriva legal jakt kommer också att minska den illegala jakten, särskilt om lokalbefolkningen också känner delaktighet i förvaltningen, det visar alla internationell erfarenhet.

- Nu brådskar beslutet av regeringen, redan kommande vinter måste jakten på varg inledas, avslutar Torsten Mörner.

"Svenska Jägareförbundet är en folkrörelse med 200 000 medlemmar som arbetar med att leda jakt- och viltvårdsfrågor i Sverige sedan 1830. Centrala kansliet finns på Öster Malma mellan Stockholm Nyköping och lokala kontor finns i hela landet. Jägareförbundet ger ut Svensk Jakt, Svensk Jakt Nyheter och Akila. Ett brett samarbete finns med naturorganisationer, myndigheter, kommuner och branschföreträdare och internationella systerorganisationer."


// Martin.

2008-11-14 22:46:09
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Aero_boY
Skicka mail
Idag skedde något som gjorde mig tårögd av lycka! Jag hade aldrig i min vildaste fantasi trott att dessa hårda män till jägare har ett så välbevarat barnasinne att dom  mentalt ligger på en 3årings nivå...

Efter att nu länsstyrelsen beviljat skydds jakt på den varg som i "Stockholms" området härjat runt och rivit ett antal tam boskap så sätter sig jägareförbundet på tvären (likt en 3åring), och beslutar att här blir ingen skydds jakt av inte. Av den enkla anledning citat från tv "stockholmarna ska få känna på hur det är att ha varg runt sig".

Jag säger bara GRATTIS! GRATTIS till alla er jägare som nu har ett förbund som till den milda grad förlöjligat sig själv, att regeringen aldrig mer kommer lyssna på er...

Att sen jägareförbundets egna huvudkasnli ligger i just "Stockholm" gör mig bara ännu mer tårögd....

Tårarna forssar nu ner för kinderna... Tänk er vilken perfekt
målgrupp på 200000 personer som vi kan locka över till modellflygets underbara värld. En grupp stagdade män med fingertoppskännsla och grym avståndsbedömning som dessutom har det ack så viktiga barnasinnet i behåll!
_____________________________________________
            www.dalandemasar.tk

2008-11-15 01:24:44
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Ola
Skicka mail
Jag och climboholic tog på gemensamt initiativ bort våra senaste inlägg.
*** Redigerat av Ola klockan 2008-11-15 02:14:05 ***
___________________________________________
Det som kommer ner ska upp igen.

2008-11-15 02:16:32
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
climboholic
Skicka mail
Det var jag som inte kunde hålla debatten på en saklig och nyanserad nivå och ber Ola samt andra som läst allra ödmjukast om ursäkt!
______________________________________
Angel to some, Demon to others

2008-11-15 02:24:43
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Ola
Skicka mail
Hedersvärt att du tar på dig skulden men vi halkade båda på ovettets bananskal.
___________________________________________
Det som kommer ner ska upp igen.

2008-11-15 10:14:57
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Putteman
Skicka mail
I minna trakter där jag bor är vargen ofta en het debatt.
Persolnigen spelar det ingen roll för mej med varg eller inte varg , tycker det finns större problem i värden ,,
Men visst ibland kan jag tycka väldigt synd om djurägare, som får inna
hundar , får m,m rivna eller som oftast dödade .
De brukar bli väldigt lessna.
Jägarna däremot ,, bryr jag mej inte om ,,
Sedan verkar det som att ,, de som bor brevid varg är emot , medans de som inte är drabbade är för .
Var föst själv för varg , men sedan när vargen kom hit så blev man emot eller tycker i vart fall att det är dax för kontrolerad avskjutning

Finns mycket större besvär egentligen är varg i det sammhället som,knark , våld , arbetlöshet , dåligt flygväder , Håkan Hellström  i p3 och annat elende.

Just nu ,,, Dåligt flygväder
*** Redigerat av Putteman klockan 2008-11-15 10:17:28 ***
Välkommen att flyga med oss i Dalsland

2008-11-15 23:21:50
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
climboholic
Skicka mail
 
Citat från: Putteman


Finns mycket större besvär egentligen är varg i det sammhället som,knark , våld , arbetlöshet , dåligt flygväder , Håkan Hellström  i p3 och annat elende.

Just nu ,,, Dåligt flygväder


och Per Gessle samt den ledsna hundvalpen Patrik Isaksson. Kinesisk vattentortyr i musikform.
______________________________________
Angel to some, Demon to others

2008-11-19 08:48:12
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Mate Dogg
Skicka mail
 
Citat från: climboholic

och Per Gessle samt den ledsna hundvalpen Patrik Isaksson. Kinesisk vattentortyr i musikform.


Haha, bäst i år! :-)

2008-11-19 09:28:24
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
G. Wilhelmsson
Skicka mail
Hmmm.. vet vi verkligen om vargen var här först??
*** Redigerat av G. Wilhelmsson klockan 2008-11-19 09:29:29 ***

2008-11-19 16:14:37
RE: Nu jagar man Kung Carl Gustav    
Fredrik W
Skicka mail
Jag har för mig att 1980 så var det bara någon enstaka förrymd norsk varg som fanns i våra skogar. Och sedan bestämde sig Naturvårdsverket för att vi ska ha varg i det här landet.

// Fredrik Wergeland